hallo beste leden.

in 2017 ben ik beginnen spelen met bitcoin.
over een periode van 19 maanden heb ik gespreid een 1500 euro naar de exchange gestort.
de markt is in 2018 in elkaar gestort, en ik ben er dan ook mee gestopt (mijn verlies gepakt en terug op de rekening laten storten.
eigenlijk heb ik hier geen winst gemaakt...maar die periode heeft mij wel veel geleerd.
ik heb mezelf nu de laatste 2 jaar goed ingelezen en al veel bijgeleerd over verscheidene zaken, en in augustus beslist terug in te stappen.
er is nu een bedrag van 5.000 euro beschikbaar, en deze zou ik graag in crypto's steken.
maar nu zou ik het wel graag correct aanpakken.

ik heb dit tot op vandaag nog nooit aangegeven bij de belastingen. (ik wist ook niet dat dat moest in die tijd)
wat kan ik hier nu het beste mee doen?
welke stappen kan ik ondernemen om 17/18 toch nog in orde te maken?
ik zou binnen 10 jaar niemand aan mijn deur willen van de belastingen
maar ik kan me ook niet voorstellen dat ze hier een grote zaak van zullen maken (small fish...big sea)

ik heb ook een crypto betaalkaalkaart, zodat ik mijn crypto's ook effectief kan spenderen bij de handelaren.
de kaart komt van een bedrijf in de vs.
de belgische wet zegt dat je als handelaar zoveel cryptos mag kopen als je wilt, maar als er een euro op de zichtrekening komt moet je belasting betalen.
hoe gaat dit dan in zijn werk met een crypto betaalkaart?
de cryptos worden omgezet in euro's en zo is de handelaar ook betaald...maar er staat geen euro op die kaart.

enfin, ik wil het deze keer gewoon correct doen, en ik hoop dat jullie mij kunnen helpen met wat tips.
in het slechtste geval ga ik naar een fiscaal advocaat

Waarom zou je een klein verlies van in 17/18 willen of moeten aangeven aan de belastingen?

Zeker je rekeningen aangeven aan de CAP.

Bitcoin staat terug hoog. Is dit een goed moment om terug te starten? Gezien je verleden lijkt dit mogelijk opnieuw een "buy high, sell low" verhaal.

Waarom denk je dat cryptos nu voor jou een goed gebruik is van je 5000 euro.

zoals ik al zei...ik heb mij na dat hele verhaal goed ingelezen.
het is geen buy low, sell high verhaal.
enfin, elk zijn mening.

als ik die kaart aangeef bij de cap, komt daar dan veel bij kijken?
willen ze dan niet alle gegevens gaan uitspitten ( ik heb niets te verbergen hoor).

reteiP schreef: ↑8 november 2020, 08:18 Waarom zou je een klein verlies van in 17/18 willen of moeten aangeven aan de belastingen?

omdat ik voor 2020 al mooi in de plus sta.
ik vraag mij af, als ik dit ga aangeven in 2021 of dat de belasting dan niet plots alles zal willen zien van mijn hele geschiedenis bij de exchange.
het gaat namelijk ook over daytraden (ook voor 2020)...ik heb geen probleem om daar 33% op te betalen...maar ik zou gewoon zeker willen zijn dat ze dan niet over 17/18 zullen vallen.

meliku schreef: ↑8 november 2020, 08:09ik heb ook een crypto betaalkaalkaart, zodat ik mijn crypto's ook effectief kan spenderen bij de handelaren.
de kaart komt van een bedrijf in de vs.
de belgische wet zegt dat je als handelaar zoveel cryptos mag kopen als je wilt, maar als er een euro op de zichtrekening komt moet je belasting betalen.
hoe gaat dit dan in zijn werk met een crypto betaalkaart?
de cryptos worden omgezet in euro's en zo is de handelaar ook betaald...maar er staat geen euro op die kaart.

Haha, neen, dat zou te eenvoudig zijn. Er is geen enkel verschil tussen het gebruik van zo'nn "crypto"kaart en een gewone krediet- of betaalkaart. Je moet uiteraard alle inkomsten aangeven aan de belastingen.

O ja, dat is nogal eenvoudig om te controleren door de fiscus, dus opletten

simbala schreef: ↑8 november 2020, 10:25

meliku schreef: ↑8 november 2020, 08:09ik heb ook een crypto betaalkaalkaart, zodat ik mijn crypto's ook effectief kan spenderen bij de handelaren.
de kaart komt van een bedrijf in de vs.
de belgische wet zegt dat je als handelaar zoveel cryptos mag kopen als je wilt, maar als er een euro op de zichtrekening komt moet je belasting betalen.
hoe gaat dit dan in zijn werk met een crypto betaalkaart?
de cryptos worden omgezet in euro's en zo is de handelaar ook betaald...maar er staat geen euro op die kaart.

Haha, neen, dat zou te eenvoudig zijn. Er is geen enkel verschil tussen het gebruik van zo'nn "crypto"kaart en een gewone krediet- of betaalkaart. Je moet uiteraard alle inkomsten aangeven aan de belastingen.

O ja, dat is nogal eenvoudig om te controleren door de fiscus, dus opletten

geen probleem voor mij om deze kaart aan te geven.
maar ik vraag mij af of ze dan ook een doorlichting willen van de rest van mijn buys en sells bij de exchange?
ik zit in met de zaken van 17/18.
het gaat over niet veel geld...maar zullen ze erover vallen dat het niet is aangegeven?

enfin, ik heb toch eens contact opgenomen met een fiscaal advocaat, ik zie wel wat ze zeggen daar

Het hangt er van af of je als particulier of professioneel handelt (België).

Indien het als particulier is en het kadert binnen het gewoon beheer van het vermogen, dan hoef je dit helemaal niet aan te geven. Dezelfde regels gelden als bij het beleggen in aandelen: de meerwaarden zijn enkel belastbaar als je vanuit een speculatief oogpunt handelt. Als goede huisvader een deel van je vermogen diversifiëren naar nieuwe beleggingsvormen, is gewoon verstandig beheer en valt buiten de heffing.

Als je dus gewoon wat bitcoin aankoopt en hier en daar eens bij- of verkoopt en enkele jaren later verkoop je dit weer, dan wordt je hierop niet belast en is er ook geen aangifteplicht.

Inderdaad dezelfde wetgeving als voor andere financiële transacties geldt. Crypto rekening aangeven dus.

Neen, ook dat lijkt me niet zo eenduidig. Een crypto wallet of zelfs account bij een exchange is geen klassieke bankrekening. Volgens de meeste fiscale specialisten is onze wetgeving hieraan nog niet aangepast en is er geen aangifteplicht bij het CAP (https://atern.io/cryptorekening-aangift ... -rekening/).

Een crypto-rekening is in zowat alle gevallen ook een buitenlandse rekening. Maar de fiscus voert daar op dit moment een gedoogbeleid rond. - je moet dat niet aangeven. Kan natuurlijk wel veranderen.

Edit: zonet ook gepost door kierkegaard

ik heb 29 pagina's met de geschiedenis van mijn trades over een periode van 19 maanden..
meerdere trades op 1 dag...is dat voor de fiscus wel nog normaal beleid?

ik storte wel elke maand een bedrag naar de exchange, dus ik kan perfect aantonen dat het over geld uit beroepsinkomsten ging.
geen monsterbedragen dus.

wat ik mij concreet afvraag.
heb ik iets strafbaars gedaan om dat niet aan te geven?
kunnen ze bij de aangifte in 2021 voor 2020 nog de gehele geschiedenis van 17/18 opvragen, en mij hierop ''straffen''?

nu gaat het over verlies (moet je verlies aangeven bij de fiscus?), maar stel nu dat ik 1000 euro winst had gehad...moest het dan ook worden aangegeven, en kan ik dan nu nog belast worden op die winst bijv?

ik heb nog tot volgend jaar om de kaart aan te geven bij de CAP.
dat ga ik dan ook van zodra ik duidelijkheid heb over de jaren 17/18.
zoals al zei, ik wil het deze keer wel correct doen

Ik heb ze persoonlijk ook nog niet aangegeven omdat de situatie niet geheel duidelijk is. Maar ik heb niets te verbergen. Als de fiscus morgen een circulaire uitstuurt dat zo'n rekeningen wel aangegeven moeten worden, dan doe ik dat ook.

Als ze mij daar een boete voor willen geven, so be it, maar dat is dan eerder een vormfout. Uiteindelijk krijgen ze toch alle data in handen door automatische informatieuitwisseling. Mijn Interactive Broker account heb ik wel aangegeven.

Dan even ter info: "de belgische wet zegt dat je als handelaar zoveel cryptos mag kopen als je wilt, maar als er een euro op de zichtrekening komt moet je belasting betalen."

Geen idee waar je die info vandaan hebt, maar dat is fout. Elke "trade" is belastbaar. Of je dat geld nu overbrengt naar een BE rekening of niet. Die winsten (zelf in crypto, dan moet je er een EUR prijs op plakken) zijn belastbaar als diverse inkomsten.

Meerwaarden gerealiseerd op "buy en hold" (dus kopen en op lange termijn aanhouden) zijn normaal gezien vrijgesteld van belastingen.

betaal je dan op elke trade afzonderlijk 33%?

dus dan kan ik in princiepe nog ''gepakt'' worden voor 17/18 aangezien daar ook winstgevende trades tussen zaten.
onbewust is dat dan een vorm van belastingontduiking?
over de boetes ( en daar heb ik wel schrik voor ) heb ik namelijk geen idee hoe ver ze daar in zullen gaan.

als ik mijn account van de broker bij de fiscus ga registreren, zullen ze dan ook meteen een doorlichting vragen of?

nuja, zoals ik het zie gaat het echt niet over een monsterbedrag waardoor ik ook niet denk dat de fiscus hier veel zal kunnen uithalen.

B7H4long schreef: ↑8 november 2020, 10:54 Inderdaad dezelfde wetgeving als voor andere financiële transacties geldt. Crypto rekening aangeven dus.

Aangeven? Zelfde wetgeving? Gelieve correcte informatie te geven aub!