Interessante evolutie.

Technisch valt er weinig tegenin te brengen dat de piekvermogen inderdaad de grootste factor zijn in het dimensioneren van het distributienet.

Ik had eigenlijk niet verwacht dat ze effectief zouden het piekvermogen meten met de slimme meter.
Ik had gedacht dat ze gewoon zouden kijken naar je soort aansluiting(driefase/monofase, 40A, 63A,....)
Want die bepaald toch in grote mate hoeveel vermogen je maximaal kan verbruiken.
Nu is het wel zo dat je bijvoorbeeld door een automaat van 40A best wel een kwartier tegen de 60A(ongeveer) kan doorjagen zonder dat die zal uitvallen. Automaten hebben een zeker traagheid.

Ik heb thuis een monofase 40A aansluiting, als experiment heb ik een 20A automaat aan het begin van de installatie geplaatst. Nu al een maand of 3 en die is nog geen enkele keer uitgevallen. Terwijl we hier evengoed een inductiekookplaat, oven, wasmachine,.... hebben en mijn vriendin houdt geen rekening met gelijktijdige is.

Het zal interessant worden hoe deze wijziging in de praktijk zal uitdraaien. Ik verwacht dat fabrikanten van domotica wel zullen aankomen met allerhande hulpmiddelen om het piekvermogen zo laag mogelijk te houden.
Dat geregistreerde piekvermogen zal dan ook op de factuur vermeldt worden denk ik?

Voor diegene die wat oplet zal de elektriciteitsprijs in het beste geval gelijk blijven. Voor anderen zitten er serieuze stijgingen aan te komen.

dirk77 schreef: ↑15 augustus 2020, 11:02 Voor gewone gebruikers zal er niets veranderen. Een standaard teller heeft een vermogen van II40A dit is 9,2Kw/u dus 9,2/4 = max 2,3 Kw per kwartier, en blijf je dus onder die 2,5 Kw.

Ik hoop dat ze zo gaan rekenen maar...
edit: reeds uitgelegd door Vortex.

Woz schreef: ↑15 augustus 2020, 14:16 Ik had eigenlijk niet verwacht dat ze effectief zouden het piekvermogen meten met de slimme meter.
Ik had gedacht dat ze gewoon zouden kijken naar je soort aansluiting(driefase/monofase, 40A, 63A,....)

Dat was inderdaad de eerste versie van het plan maar is al vlug in de consultatierondes verworpen.
De volgende versie was het eenmalig piekvermogen op een jaar weerhouden om de jaarfactuur aan vast te klikken.
Gelukkig kon dat weerlegd worden in de consultatierondes (denk bv. aan het eenmalig kerstfeest met een max piek waardoor je gehele jaarfactuur daar de pineut van zou zijn) en is het uiteindelijk de rollende kwartuurpiek geworden met een middeling van 12 maandpieken.

Woz schreef: ↑15 augustus 2020, 14:16 Ik heb thuis een monofase 40A aansluiting, als experiment heb ik een 20A automaat aan het begin van de installatie geplaatst. Nu al een maand of 3 en die is nog geen enkele keer uitgevallen. Terwijl we hier evengoed een inductiekookplaat, oven, wasmachine,.... hebben en mijn vriendin houdt geen rekening met gelijktijdige is.

Klopt. Ik heb een jaar een 25A automaat achter de 40A hoofdzekering gehangen. Ook nooit uitgevallen.
Zelfs niet met een EV aan de laadpaal (32A teruggeschakeld naar 17A).
Recent wel vervangen door een 32A.

Sebastiaan1985 schreef: ↑15 augustus 2020, 13:53 Bestaan er toestellen die een constant verbruik hebben? Anders is het als consument toch onmogelijk om te weten wat je kwartiertje in Watt is? Ik heb gelukkig nog juist een analoge meter (nieuwbouw 2016) en sta niet op de planning voor een digitale.

Nog niet direct panikeren, nieuwe tarifering zal ten vroegste in 2022 starten, of de digitale tellers tegen die tijd geplaatst zijn valt te betwijfelen. Als consument gaat het praktisch onmogelijk zijn om zelf het hoogste kwartierpiek vermogen op een maand in te schatten, je weet het pas achteraf.

Sebastiaan1985 schreef: ↑15 augustus 2020, 13:53 Ik let nu op mijn stroomverbruik in totale kwh, maar dat is toch onmogelijk met een piekvermogen? Ik gebruik redelijk vaak de ovzn en waterkoker tegelijkertijd met het vuur, heb ik dan "prijs" ?

Veel apparaten die iets elektrisch verwarmen tegelijk gebruiken gaat idd een hoog piek vermogen opleveren, bv elektrische kookplaten, waterkoker, warme lucht oven, elektrische boiler, haardroger, wasmachine, vaatwasser, elektrisch verwarmingsvuurtje, enz... De kunst gaat zijn om al die dingen één voor één te gebruiken, dus vanaf nu heeft elk huis maar één stopcontact om zeker te zijn dat je geen twee dingen gelijk gebruikt

delaby schreef: ↑15 augustus 2020, 14:03 Ik denk dat het voor de meesten onder ons zal neerkomen op een duurdere faktuur

Of bijkomende investeringen.

vortex schreef: ↑15 augustus 2020, 14:22 De kunst gaat zijn om al die dingen één voor één te gebruiken, dus vanaf nu heeft elk huis maar één stopcontact om zeker te zijn dat je geen twee dingen gelijk gebruikt

Met een PV-installatie wordt het nog anders.
Dan moet je rekening gaan houden met de ogenblikkelijke zelfconsumptie om de netto vermogenspiek te bepalen.
Eigenlijk kan je alleen aan beheersbare piekshaving doen met een thuisbatterij en een goede homemanager.

voodoo schreef: ↑15 augustus 2020, 09:47 fijn voor iedereen die geïnvesteerd heeft in eèn warmtepomp of warmtepompboiler.
om maar te zwijgen van diegene die elektrisch verwarmen.

Vreemd dat men, ook in de media, zo focust op warmtepompen, elektrische auto's, edm. terwijl dit juist toepassingen zijn die interessant zijn voor tarifering in kW ipv in kWh. Deze gebruiken namelijk veel stroom (kWh) maar vrij constant (kW), en zijn bovendien nog redelijk stuurbaar, bv. naar dalperiode's. Deze gebruikers betalen vandaag al veel distributiekosten, en kunnen juist voordeel halen.

Echte piekverbruikers zijn apparaten die maar af en toe draaien (weinig kWh) maar dan wel hoge vermogens trekken (kW), bv. droogkast, strijkijzer, inductievuur ... zeker als je deze nog tegelijk gebruikt. Wie daar onachtzaam op is, kan een hogere rekening krijgen.

Edit: Ook mensen die in het algemeen weinig verbruiken, zullen wellicht meer betalen door de ondergrens van 2,5 kW. Maar dus NIET de warmtepomp gebruikers enz.

Dus mijn oven van 3kwh kan in een kwartier bijvoorbeeld 1500W verbruikt hebben? Dus moet ik op elk stopcontact een meter zetten die het maximum wattage berekent en elke maand sommatie maken en dan tellen wat dat op een kwartier geeft van stroomverbruik. En dat verbruik is dan het absoluut maximale wat ze kunnen aanrekenen als kwartierpiek?

voodoo schreef: ↑15 augustus 2020, 09:47 fijn voor iedereen die geïnvesteerd heeft in eèn warmtepomp of warmtepompboiler.
om maar te zwijgen van diegene die elektrisch verwarmen.

Voor de recente warmte pompen zal het nog wel meevallen, die zitten tussen de 2 en 4kW, de verouderde elektrische verwarming op nacht tarief is een ander verhaal, daar zit je al rap boven de 15kW. Het ergste is dan nog dat die tijdens de dal uren opladen wanneer er helemaal geen grote net belasting is, zij zullen dus betalen voor een probleem dat er niet is. De enige praktische oplossing is niet meer 's nachts opladen maar continu met het dag element verwarmen, met als resultaat een lager piektarief maar zwaardere belasting van het net tijdens de piekuren, compleet het tegenovergestelde resultaat maw.

Om dat op te lossen, kan men beter de bestaande dag- en nachttarieven aanpassen; 's nachts, in de winter of bij "slecht" weer piektarief, overdag, in de zomer, bij veel zon en/of wind daltarief. Dit kan met de bestaande infrastructuur (de omschakeling tussen de bestaande analoge piek/dal meters is netgestuurd) en lost het probleem op een eenvoudiger en tranparanter manier op, met aanpaste kWh tarieven ipv kW tarieven.

Het zal kwestie zijn van verbruik te spreiden.

Ik verwacht mij aan een producten zoals een display op een centrale plaats in de woning. Bijvoorbeeld onder de vorm van een verkeerslicht:

Groen: laag verbruik
Oranje: oppassen
Rood: piekverbruik

Een kwartier aan een stuk meer dan 2,5kW vermogen vragen van het net is best wel al een hoge ondergrens.
Kleine woningen/verbruikers zullen dus waarschijnlijk ook meer moeten betalen.

molenveld schreef: ↑15 augustus 2020, 14:43 Vreemd dat men, ook in de media, zo focust op warmtepompen, elektrische auto's, edm. terwijl dit juist toepassingen zijn die interessant zijn voor tarifering in kW ipv in kWh. Deze gebruiken namelijk veel stroom (kWh) maar vrij constant (kW), en zijn bovendien nog redelijk stuurbaar, bv. naar dalperiode's. Deze gebruikers betalen vandaag al veel distributiekosten, en kunnen juist voordeel halen.

Een van de wijzigingen bij de nieuwe tarieven is het afschaffen van de "dal periode" (nachttarief), in de plaats daarvan zal er een continu variabel tarief komen in functie van vraag en aanbod. De zekerheid van goedkope stroom tijdens de nacht uren en het gemak om met een tijdschakeling te werken vervalt dus, in de plaats daarvan zal er geïnvesteerd moeten worden in "slimme" verbruikers. Hoe dan ook zal elektriciteit duurder worden, ofwel doe je gewoon zoals vandaag en betaal je veel kwartier piek en dure stroom bij hoge vraag / laag aanbod, ofwel investeer je in allerhande technologie om de stroom factuur min of meer gelijk te houden.

molenveld schreef: ↑15 augustus 2020, 15:03 Om dat op te lossen, kan men beter de bestaande dag- en nachttarieven aanpassen; 's nachts, in de winter of bij "slecht" weer piektarief, overdag, in de zomer, bij veel zon en/of wind daltarief. Dit kan met de bestaande infrastructuur (de omschakeling tussen de bestaande analoge piek/dal meters is netgestuurd) en lost het probleem op een eenvoudiger en tranparanter manier op, met aanpaste kWh tarieven ipv kW tarieven.

Het zullen beide worden, variabele kWh prijs en kW piek tarieven als deel van distributie en net kosten. Dit zal meteen ook het einde betekenen om middels de V-test een inschatting van de prijs te kennen, zo zal het mogelijk zijn dat 4000kWh jaarverbruik voor de ene dubbel zo veel kost als voor de andere, zelfs al hebben ze hetzelfde contract bij dezelfde leverancier.

Maar distributiekosten hangen niet af van de leverancier.

vortex schreef: ↑15 augustus 2020, 15:17 Dit zal meteen ook het einde betekenen om middels de V-test een inschatting van de prijs te kennen

Nu is dit ook maar een schatting (op basis van kWh vorig jaar en een inschatting van de tarieven voor volgende 4 kwartalen, deze kunnen ook afwijken), de test zal in de toekomst gewoon meer input nodig hebben, oa. gemiddelde kW-piek vorig jaar.