vortex schreef: ↑16 mei 2020, 11:26 Om maar te zeggen dat 1) de cijfers vaak iets verschillend voorstellen, 2) cijfers juist geïnterpreteerd moeten worden en 3) dat er geen juiste conclusies te trekken zijn indien de twee voorgaande niet exact gelijk zijn.

Ik zou het zelf niet beter kunnen uitleggen

Nog wat cijfers die ik gevonden heb over corona: excel en csv bestanden waarmee je onder andere het aantal gevallen in jouw gemeente kunt vinden of het aantal doden per provincie.

CarpeNoctem schreef: ↑16 mei 2020, 10:39
Hier verwoordt Bill Maher hoe ik het hele Corona-gedoe zie.

Ik ben het niet met hem eens.

Onder andere de stelling dat je de strijd tegen een virus niet kan overwinnen door het te vermijden.
Je kan het virus vermijden. Ik kan dat in mijn leven volledig door in mijn eigen bubble te blijven en gewoon een leven alleen te hebben. Of met nog iemand anders erbij waarbij we niemand anders toelaten.
Gedeeltelijk kan je dat, als je werkt, door heel veel voorzorgsmaatregelen die dan ook niet nutteloos zijn. Iedere vermeden 100 besmettingen zijn over enkele weken 1000 besmettingen minder.
Je kan het, indien onvermijdelijk, beter laat dan vroeg krijgen. Want dan is er een beter inzicht inzake wat men er kan aan doen. Tijd winnen is levens winnen.
Contact met anderen is onvermijdelijk ? Ik heb telefoon...
Nooit naar concerten of voetbal gaan onmogelijk ? Ik doe dat buiten Corona ook niet..
Ons immuunsysteem kan dat virus wel degelijk aan zegt de man. Ga dat maar eens vertellen in St Trudo in Sint Truiden. Een belachelijk idee !
Er ZIJN mensen die moeten beschermd worden zegt de man. De realiteit is dat je niet weet wie .. en dat mensen in een beschermende omgeving houden zonder bezoek, genre een rusthuis, niet eens voldoende is.

Zo zie ik het. Bill uit het filmpje legt het allemaal wel proper uit voor wie het per se wil geloven. Maar daarmee is alles gezegd. Het blijft een hoopje nonsens en volksverlakkerij.
Bill is dan ook geen deskundige. Hij is een journalist. Hij doet zich alleen maar deskundig voor. Zijn mening is bijgevolg niet meer of beter dan die van de bakker of De Wever.

0/10 voor deze blaaskaak in een schoon kostuum..

Polled schreef: ↑16 mei 2020, 11:12Leg eens uit wat je er beter aan vindt?

En waarom denk jij dat ik ze beter vind?

haelewyn schreef: ↑16 mei 2020, 13:32 Je kan het virus vermijden. Ik kan dat in mijn leven volledig door in mijn eigen bubble te blijven en gewoon een leven alleen te hebben.

Jij kan dat misschien, maar het gros van de bevolking kan dat niet.

haelewyn schreef: ↑16 mei 2020, 13:32 0/10 voor deze blaaskaak in een schoon kostuum..

Iemand met wie je het niet eens bent denigrerend behandelen getuigt niet echt van veel inleveringsvermogen ...

De Taíno's op Hispaniola en Cuba leefden ook in perfecte quarantaine tot de conquistadores met hun pokken arriveerden.

CarpeNoctem schreef: ↑16 mei 2020, 14:16

Polled schreef: ↑16 mei 2020, 11:12Leg eens uit wat je er beter aan vindt?

En waarom denk jij dat ik ze beter vind?

Jij zegt zelf dat je de tabel van gpv1 overzichtelijker vindt, vandaar mijn vraag wat je er juist beter aan vindt.

Ik denk dit dus omdat je dit zelf zegt

Hoeveel op 10 voor deze Nederlandse medici?

https://www.ad.nl/binnenland/medisch-to ... ~a06a5e30/

haelewyn schreef: ↑16 mei 2020, 13:32 Zo zie ik het. Bill uit het filmpje legt het allemaal wel proper uit voor wie het per se wil geloven. Maar daarmee is alles gezegd. Het blijft een hoopje nonsens en volksverlakkerij.
Bill is dan ook geen deskundige. Hij is een journalist. Hij doet zich alleen maar deskundig voor. Zijn mening is bijgevolg niet meer of beter dan die van de bakker of De Wever.

Bill Maher is geen journalist, maar komiek, acteur, auteur, presentator, ...
Niet alles is onzin in de video, maar veel en eens buiten gaan is goed ... zolang je maar afstand houdt. Handen wassen heeft al heel veel levens gered

Fakkel schreef: ↑16 mei 2020, 15:16 Hoeveel op 10 voor deze Nederlandse medici?

https://www.ad.nl/binnenland/medisch-to ... ~a06a5e30/

11

Bedrijven zouden hun trouwe werknemers een corona-bonus mogen geven. In eerste instantie opperde men in Brussel dat deze niet belast zou worden. Blijkbaar heeft iemand deze belofte weer ingetrokken want Brussel heft toch 56% belasting. Straks worden 'ze' daar nog rijk op de kap van deze corona ...

(@Fakkel) Ergens tussen de nul en de drie (voor de moeite) want :

"""Corona leidt volgens de medici helemaal niet tot buitensporig veel slachtoffers. Het zijn bovendien hoofdzakelijk ouderen, mensen met veel overgewicht en patiënten die meer onder de leden hebben, en de dood hoort nu eenmaal bij het leven. „Van de besmette mensen overlijdt slechts een heel klein percentage”, stellen ze."""

Dat klinkt als wat ze in NL een goed gesprek noemen. Een zoektocht naar vrijwilligers om in de groep collateral damage terecht te komen.

""""Ook kan het slot van de deuren van de verpleeghuizen, maar om een andere reden: mensen binnen opsluiten maakt hen kwetsbaarder, en haalt bovendien de kwaliteit van leven van de laatste dagen weg.""""

Het komt van een cardioloog en een anesthesist, die tekst. Misschien hebben die mannen wel meer verstand van geneeskunde dan de bakker en De Wever, maar specialisten terzake zijn het niet.
Ik ga ook niet naar een huidspecialist als ik hartklachten heb..

Voor mijn part mag, wie hun theorie gelooft, het gerust uitproberen. Dat brengt ons dan weer dichter bij de groepsimmuniteit op basis van vrijwillige deelname. Niet veel mis mee.
Ik blijf afstand houden van iedereen en ik vind dat het beste. Ook niet veel mis mee.

CarpeNoctem schreef: ↑16 mei 2020, 14:25
Jij kan dat misschien, maar het gros van de bevolking kan dat niet.

Iemand met wie je het niet eens bent denigrerend behandelen getuigt niet echt van veel inleveringsvermogen ...

Iedereen die al met pensioen is of tot het niet actieve gedeelte van de bevolking behoort kan het. Dat is al een zorg minder : de groep die niet besmet wordt draagt het ook niet over aan de actieve bevolking.
Weinig inlevingsvermogen, CN, om te denken dat het gros van de maatschappij bestaat uit onmisbaren, actieven, mensen die zichzelf niet kunnen isoleren. Ik zie dat anders. Je kan jezelf ook isoleren in een kleine groep. Dat hoeft niet als individu te zijn. Alle beetjes helpen.

Iemand met wie ik het niet eens ben .. enz.. Ik ga bv niet veel tijd besteden aan het lezen en weerleggen van de stelling dat tabak de gezondheid niet schaadt. Ik zie er geen graten in om daar met weinig achting over te spreken. Ik geloof niet in die zever maar als ik ooit zelf bewezen acht dat het juist is zal ik je mijn ongelijk wel toegeven.
Over die video : Het is een mening die weinig onderbouwd is, gemaakt met een techniek waar zelfs de intonatie en de mimiek van de spreker bijgeschaafd zijn om de doorsnee domme kijker te overtuigen .. er zitten alleen maar wankele argumenten in...
Waarom zou ik daar met het grootste respect en bewondering, zoekend naar bevestiging, moeten naar kijken ?
Het is geen vraag ... doe geen moeite om een antwoord te fabriceren.

In Holland mogen singles vanaf nu hun bubbel uitbreiden met een fuckbuddy.

https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200515_04961437

Ik kopieer onderstaand bericht even uit "De Beurs Vandaag" naar hier.

annetje schreef: ↑16 mei 2020, 16:38
De schoonbroer van een collega, 44 jaar, heeft het opgelopen helemaal in het begin. Hij heeft 5 weken in coma gelegen met beademing, en het is een paar keer kantje-boort geweest. Nochtans was het een gezonde man, en ook heel sportief.
Na nog 2 weken op een gewone kamer, zit hij nu in een revalidatiecentrum. En hij kan bijna niets meer. Zelfs lopen moet hij opnieuw leren, of hoe hij een beker moest vasthouden om te drinken. Zijn herstel zal nog maanden duren !

Zoiets zal zeker je perceptie over Corona beïnvloeden.
Net zoals je persoonlijke situatie dat doet.
Mijn ervaringen:

Persoon 1: Komt terug van skiereis, pikt z'n leven terug op. Pas 10-tal dagen later eerste symptomen (vermoeden van besmetting op skireis is dus nooit bevestigd). Heeft tot die tijd met 3 gezinsleden samengewoond. Partner en 2 kinderen, beiden 20-ers. Persoon moet in thuisquarantaine maar wordt voorlopig niet getest. Andere gezinsleden proberen persoon 1 vanaf nu zoveel mogelijk te mijden maar wonen wel nog onder 1 dak. Persoon's situatie verergert, hij belandt in hospitaal. Wordt nu wel getest: Corona. Persoon is inmiddels genezen en terug aan het werk. Geen maandenlange revalidatie. Persoon 1 was nochtans bepaald niet atletisch en hield er een erg bourgondische levensstijl op na.
Persoon 2: Weet tot op heden totaal niet waar hij de besmetting heeft opgelopen. Ook een partner, één kind (puber). Wonen niksvermoedend samen tot persoon naar dokter gaat en advies krijgt in zelfquarantaine te gaan. Situatie verergert, …, persoon naar ziekenhuis -> Corona. Inmiddels ook genezen.
Persoon 3: Alleenstaande moeder met 3 kinderen (tussen 15 en 9). Vermoeden van Corona, nooit getest. Kinderen altijd bij haar gebleven wegens lastige band met vader en ouders die risicogroep zijn.

Moraal van het verhaal: 3 corona-patiënten (2 zeker, 1 vermoedelijk).
Samen 3+2+3 = 8 huisgenoten. Géén van die 8 is ziek geworden. (Misschien wel, maar zonder symptomen, en dus verder nooit getest).
3 Coronapatiënten, 2 mannen en 1 vrouwen. Beide mannen voorzien van een gemiddeld horecagezwel. Niemand zo ernstig ziek dat ze aan de beademing moeten, alle 3 inmiddels hersteld en aan het werk.

Zoiets beïnvloedt uiteraard mijn visie op Corona. Dat, en het feit dat ik ben blijven werken zonder in acht nemen van enige voorzorgsmaatregel (behalve m'n partner die elke avond als ik thuiskom zaagt dat ik m'n handen moet wassen). Nog nooit een mondmasker gedragen, geen handschoenen, ik typ m'n code nog met m'n vingers en niet met zo'n half oorstokje, etc.
En niks aan het handje.

Maar gooi alsjeblieft de scholen dit schooljaar nog volledig terug open. Met 2 pubers kan ik uit 1e hand getuigen hoe hard dit voor hen is. Voetbaltraining zou nu weer mogen, met anderhalve meter afstand. Da's belachelijk. Zo kun je niet trainen. Ze zien hun vriendjes niet, terwijl het risico quasi nihil is...

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200516_04962323

En intussen geeft het WHO toe dat besmetting via contact met oppervlaktes nog altijd niet bewezen is.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200516_04962439

Mijn ervaringen met Corona..

Een vrouw die we hier allemaal kenden, een vlot sociaal leven had, vaak onder de mensen kwam, werd ziek op 78 jarige leeftijd en stierf een paar weken later van Corona.

Een rusthuis dat ik vroeger vaak bezocht had op 1 afdeling een besmetting. Die was er gekomen lang na de start van de Lockdown en het virus werd dus binnen gebracht door personeel.
Na een dikke week waren meerdere personen vermoedelijk besmet, met koorts etc.
Ondertussen zitten ze aan meer dan 50 procent van de inwoners die gestorven zijn, in aantal zit men er aan meer dan 20 overlijdens.
Bij enkele demente mensen daar ging het snel bergaf en het overlijden volgde na enkele dagen.

Er waren geen tests genoeg om iedereen te testen.
Het personeel werd pas getest nadat men al meerdere overlijdens heeft gehad.
Die ene afdeling werd gescheiden van de andere, uitgezonderd één. De inwoners van die afdeling zijn 'opgeofferd'.
Het zegt ook iets over de besmettelijkheid die niet te verwaarlozen is.

Er zijn rusthuizen met weinig besmettingen of met geen besmettingen. Houden zo !
Ik zou zeggen : ga niet te snel terug naar business as usual.

Geen besmetting door virussen op voorwerpen bewezen. Het tegendeel ook niet.. en dan kijk je naar soortgelijke virussen, bv griep. Ra Ra Ra.... Besmettelijk via handcontact. Geen groot nieuws dus..