Verschil, Voodoo? Volgens Italiaanse bronnen x4 tot x10.

Ik kijk idd enkel VRT ja. En Netflix

voodoo schreef: ↑29 maart 2020, 21:10 Dat we de cijfers uit China niet geloven is niet meer dan normaal.
Maar wat met de cijfers uit USA? Daar durft de gewone sterveling (toepasselijk) gewoon geen ziekenhuis binnenstappen. Daar sterft evenveel man uit ontberingen dan door Corona.

Achteraf gaan ze naar gemiddelden kijken. In de periode 2010-2019 zoveel gemiddelde overlijdens. In 2020 zoveel. Verschil?

Kijk dan nog maar wat verder naar de VRT. Over de USA weet je blijkbaar alleen wat die VRT je vertelt.

Amai ik heb hier blijkbaar gevoelige snaren geraakt.
Zijn dat dan de VTM en HLN lezers of ben ik nu echt zo fout om te denken dat het in USA net iets slechter gaat als bij ons, qua gezondheidszorg dan toch?

Er zijn er hier een paar die hoog oplopen met USA en Trump. Je trapt op zere teentjes als je er iets kritisch over zegt.
Ik weet in ieder geval dat ik liever hier Corona zou krijgen dan in de USA waar de verpleegsters vuilniszakken moeten dragen bij gebrek aan schorten en deftige gezondheidszorg enkel weggelegd is voor de happy few.

https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200330 ... nieuwsblad


Eentje voor het nageslacht.

haelewyn schreef: ↑29 maart 2020, 20:59 In China werden een massa mensen naar huis gestuurd in het begin van de uitbraak.. Meer nog dan in Italië sterven er een massa mensen thuis die niet worden meegerekend in de cijfers.

Stel dat het correcte sterfte cijfer in China 4 keer hoger was en dat ze dat eerlijk bekend gemaakt hadden, zou er in de rest van de wereld dan minder laks gereageerd zijn? Ik denk het niet. Zelfde met de cijfers bij ons of elders, maakt een onder rapportage van pakweg 10% enig verschil in de ernst van de zaak uit? Verder worden de cijfers bij ons door ziekenhuizen, en mensen uit de gezondheidssector verzameld en bekend gemaakt, zij hebben er absoluut geen belang bij om het kleiner voor te stellen dat het is. In China ging dat via de centrale overheid, daar kunnen andere motieven spelen.

CarpeNoctem schreef: ↑29 maart 2020, 21:18

voodoo schreef: ↑29 maart 2020, 21:10 Maar wat met de cijfers uit USA? Daar durft de gewone sterveling (toepasselijk) gewoon geen ziekenhuis binnenstappen. Daar sterft evenveel man uit ontberingen dan door Corona.

Ik denk dat je teveel naar de VRT kijkt

Het is bekend dat miljoenen Amerikanen geen ziekteverzekering hebben. En de geinterviewde persoon in New York, die wel vezekerd was betaalde daarvoor 1400 dollar per maand, met een franchise van 8000 dollar. Zelfs hij zou liever geen zieknhuis binnenstappen.

Kevva schreef: ↑30 maart 2020, 06:28 https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200330 ... nieuwsblad


Eentje voor het nageslacht.

Trump zei dus: “Als VS aantal doden op 100.000 à 200.000 kunnen houden, hebben we goed gewerkt”

Zo wordt idd gerekend, bv ook bij verkeersdoden

Tussen haakjes: de film Dr Strangelove gezien ? De baas van de Am. luchtmacht zegt: 'Wij moeten de USSR preventief aanvallen, langs onze kant vermoedelijk 10 tot 20 mio doden, wat een aannemelijk aantal is'. Dat was idd de opvatting van de Am. generaals.

joverwimp schreef: ↑30 maart 2020, 09:17Het is bekend

Het is bekend dat mensen die hun zinnen beginnen met "Het is bekend" niet zelden uit hun nek kletsen.

joverwimp schreef: ↑30 maart 2020, 09:17En de geinterviewde

Ik denk dat je teveel naar TV kijkt

joverwimp schreef: ↑30 maart 2020, 09:17Zelfs hij zou liever geen zieknhuis binnenstappen.

Wel, ik ook niet! En nu gij

vortex schreef: ↑30 maart 2020, 08:07

haelewyn schreef: ↑29 maart 2020, 20:59 In China werden een massa mensen naar huis gestuurd in het begin van de uitbraak.. Meer nog dan in Italië sterven er een massa mensen thuis die niet worden meegerekend in de cijfers.

.....Verder worden de cijfers bij ons door ziekenhuizen, en mensen uit de gezondheidssector verzameld en bekend gemaakt, zij hebben er absoluut geen belang bij om het kleiner voor te stellen dat het is. In China ging dat via de centrale overheid, daar kunnen andere motieven spelen.

Zowel in NL als in Italie gingen al stemmen op dat er abnormaal veel mensen elders overlijden en vaak is de oorzaak (toevallig) longontsteking. Zonder te testen zelfs...
Geen idee of ze nu al iedereen testen (met symptomen) maar er was daar toch een instructie om oudjes thuis te houden en niet meer naar het ziekenhuis te sturen ? Als je die mensen dan niet test op Corona gaan de cijfers wel redelijk onjuist worden.
Die krijgen dan 'longontsteking' als officiele doodsoorzaak (?).

Je ziet wel dat er links en rechts uitbraken gerapporteerd zijn in rusthuizen in BE. Er wordt dus toch wel IETS getest.

Hoe ver zitten ze nu van de tijd, maximum een dikke week geleden, dat ze geen tests genoeg meer hadden ?

Zal beslist zo zijn dat er redelijk wat sterfgevallen momenteel niet onder corona label geregistreerd worden, of dat bewust gebeurd om de cijfers wat minder erg te doen lijken is nog wat anders hé. Er is gewoon niet voldoende capaciteit om elke zieke of dode (post mortem) te testen, later zal wel blijken hoeveel meer doden er in deze periode zijn tov vorige jaren. De gezondheidssector geeft namelijk zelf al aan dat er meer dan normale sterfte cijfers zijn, ik zie dus geen bewust kwaad opzet zoals hier gesuggereerd wordt.

Doet me een beetje denken aan de hittegolf van 2003. Frankrijk kwam er in 2004 pas achter, dat er veel te veel ouderen waren gestorven. Oeps...

Het gaan sowieso ingewikkelde statistieken worden. We moeten er helaas ook de mensen bij optellen die

- Anders wel in het ziekenhuis hun geplande behandeling hadden gehad. Denk aan ontregelde diabetespatiënten of kankerpatiënten die eigenlijk chemo hadden moeten hebben gehad.
- Zich anders wel bij de Spoed hadden gemeld. Hartaanvallen, ontplofte blinde darm...

En een economische crisis is in het algemeen op de middellange termijn sowieso niet goed voor de volksgezondheid.

Maar ik denk dat de Belgische experten het goed doen. Hoida oech oida. Ik weet, dat ik niets weet. En dat geven ze eerlijk toe.
De topmodellen van het Nederlandse RIVM zijn dit weekeinde dan toch niet uitgekomen...

Marc Van Ranst heeft het goed gezegd: we kunnen hopelijk een enorme ramp naar een ramp ombuigen.

Ik zou zelf niet denken of zeggen dat de onderreportage gewild is. Al was er in het begin wel een campagne bezig om mensen in slaap te sussen. Waarna men het volk nadien moeilijk wakker kreeg..
Van Ranst heeft altijd eerlijk geïnformeerd doch tussen de lijnen ook met de wil om paniek te vermijden. Tot zijn uitspraak : 'ik ben niet bang, de galg staat klaar'
In China zou een onderreportage een chronisch probleem zijn en in hun geval geloof ik minder in toeval.

Is het sterftecijfer het enige dat jullie interesseert? Er is een epidemie, er gaan mensen van dood en we moeten die epidemie indijken. Dat is wat belangrijk is. Jullie zijn maar bezig over rapporteringen en vergelijkingen van het aantal doden per land.