stockzombie schreef:Het voelt een beetje aan zoals dat moment bij poker waar je de persoon met de grootste muil aan tafel "all-in" laat gaan met een dubbel paar ;-)..

Hahaha, zalige omschrijving !

Nu nog een apart topic erover aanmaken !

@derocker

Bedankt voor het bericht.

Inderdaad de marketing van beursbladen stoorde mij vroeger ook enorm, voor mij ook de reden om er zelf één te beginnen.
Nu blijkt echter om de boel draaiende te houden dat je niet anders kan dan af en toe schreeuwerige marketing te voeren.

Ik heb ook nergens over een zekerheid gesproken, het is Pisa die de zekerheid wil krijgen.

Ik zeg dat rendementen boven 12% op lange termijn haalbaar zijn. Ik heb ook enkel gesproken over mijn eigen resultaten uit het verleden, dus die ik werkelijk heb behaald, geen belofte voor de toekomst.

Maar een uitdaging die Pisa stelt, is leuk en oogt mooi op een forum, maar is niet over nagedacht.
Als ik 100% garantie moet stellen, dan moet ik deze som apart zetten op een of andere manier waarvan ik 100% zeker ben dat de waarde niet zakt. (Hoe je dat vandaag moet doen is nog maar de vraag, want wie heeft vertrouwen dat de euro er binnen 10 jaar nog is. Bij welke bank moet ik het geld plaatsen,... )

Stel dat jullie mij €100.000 bezorgen, dan moet ik jullie binnen 10 jaar afgerond €260.000 terugbetalen.
Maar omdat jullie een 100% garantie willen moet ik deze som dus opzij zetten. Ik kan dit niet zelf beleggen of investeren in vastgoed of ... want dan is de garantie niet meer 100%

Het rendement dat ik verwacht te maken op jullie €100k= 2% tot 8% jaarlijks (namelijk 12% tot 18% - 10% voor jullie)
Ofwel op de gehele looptijd tussen €50k en 263k. Lijkt heel mooi, maar...

Laten we even de oefening maken met het midden van deze vork, namelijk 15%. Mijn verdienste op jullie geld is dan €141k

Als ik mijn eigen €260k kan beleggen in plaats van dat ik deze vast moet zetten wordt het beeld voor mij geheel anders:

Om dezelfde €141k te verdienen dien ik 4,43% gemiddeld per jaar te realiseren.

Anders bekeken, stel dat ik zelfs maar 9,62% haal op mijn eigen €260k, zoals ik de afgelopen 5 jaar heb gehaald, dat zwart op wit geschreven staat en kan gecontroleerd worden, dan heb ik na tien jaar €651k.

In het geval dat ik in ga op de challenge van Pisa, dan moet ik meer rendement halen en dan heb ik op het eind van de rit, als ik 15% jaarlijks haal heb ik na tien jaar €401k (mijn eigen €260k en de €141k die ik verdiend heb op jullie geld).

Je begrijpt dat ik die kelk aan mij voorbij laat gaan, €250k is me wat te duur om mijn gelijk te halen




Ik volg het mantra van Buffett: It takes a lifetime to build a good reputation, and it takes only 5 minutes to destroy it.

Ik schrijf in mijn blad alles, de goede en de slechte zaken. Als ik me vergis, dan weten de lezers dat en dan geef ik mijn fouten toe. Dit zijn leermomenten, voor mij en de lezers.

Zoals ik boven al schreef dient een beursblad in de eerste plaats om te informeren. Dit spaart iemand die zelf zijn analyses maakt toch enorm veel werk uit?

Stel dat je 12 van mijn analyses per jaar zou opnemen in je eigen portefeuille (nadat je zelf ook onderzoek hebt gedaan). En je dankzij het blad een 2-tal uren kan uitsparen per bedrijf in de zoektocht naar een goede belegging en in je eigen analyse, is het blad zijn geld dan niet waard?

Hoewel ik er van overtuigd ben dat ik je meer dan 2 uur uitspaar, want het constant zoeken naar ideeën kost veel meer tijd dan dat. Maar zelfs al zijn het maar twee uren per bedrijf, dan ben je zelf aan het werken voor €10/uur.

Maar nogmaals bedankt voor het bericht, zulks geeft inzicht in de markt.

Dus om een lang verhaal kort te maken; je zegt: "NEE"?

Mijn mening: jouw uitleg op het forum komt qua toon heel redelijk over.

Je website doet me denken aan die shopping kanalen op de TV zenders 's ochtends. Je geeft zelf aan dat dat soms noodzakelijk is, maar het vormt voor mij een geweldige afknapper. Da's misschien wat hier bedoeld wordt door anderen.

Of wil je dat we een veelvoud van 100.000 euro bij elkaar verzamelen? (zodat het sop zeker de kolen waard wordt voor jou)

Ik doe ook mee. Maar de vis zal niet bijten.
Ik heb dezelfde vraag ook gesteld toen een bank (die ik niet nader zal benoemen) me contacteerde ivm private banking.
Ze spiegelen u gouden bergen voor. Dus ik antwoordde ongeveer hetzelfde: "met x percent ben ik tevreden, al wat je méér realiseert, is voor de bank, maar heb je minder dan pas je bij uit eigen zak".
Het antwoord is altijd "jamaar nee, mijnheer, zo werkt het niet. Wij beleggen uw centen, en de opbrengsten zijn voor u, na aftrek van de kosten. Wat u zoekt, is een kasbon."

Het mag voor iedereen duidelijk zijn dat dit alléén interessant is voor de bank als ze er van uitgaan dat ze af en toe de mist in gaan. Ze krijgen toch hun centen. Mocht Sam Hollanders zo'n goeroe zijn, hij was allang binnen.
Je moet gewoon eens in Excel 25.000 € elk jaar, gekapitaliseerd, met 15% laten stijgen. Na 25 jaar heb je dan € 822.974.

Dan focus je liever daarop dan op het schrijven van blaadjes en publiceren van webpagina's. Just my 2 cents. Iets zegt mij dat hij die verkoop van z'n schrijfsels hard nodig heeft. Of misschien zit de abonnementsinkomsten mee verrekend in z'n rendement?

Dit gezegd zijnde, ik "ken" Sam H niet, noch zijn advies, dus geen idee of hij misschien een witte raaf is...

@Sam Hollanders,

Ik heb alles proberen wegfilteren wat niet essentieel is. (Ik probeer beleefd te blijven).

Uw antwoord is dus NEEN, voor alle duidelijkheid. Denk aan alle publiciteit die u kan halen. Enorme gratis reclame. Heel Vlaanderen zal uw adviezen willen volgen. Komaan, ga er toch voor. Als u zeker bent van uzelf, zet uw eigen patrimonium dan in als garantie. U zult wereldberoemd worden. U wordt dan de grootste beursgoeroe voor de hele wereld. Laat deze kans niet liggen, Sam. Komaan!!!


btw: ik kan persoonlijk getuigen dat ik in de jaren '80 en '90 op een aantal beursblaadjes geabonneerd ben geweest. Moest ik er zelfs maar mijn abonnementskosten uit hebben gehaald, dan was ik al tevreden geweest. Maar zelfs dat kon niet eens. Als jonge onervaren belegger, vertrouw je op die adviezen. Het resultaat waren soms drama's waarbij aandelen decimeerden, dus van 1000 BEF naar 100 BEF, en dit op soms zeer korte tijd (paar weken). Ik ben ze zelfs beginnen beschouwen als contraire strategie. Hoe meer 'blaadjes' iets aanbevolen of aanraden te verkopen, hoe groter de kans dat het complete tegendeel gebeurde.

Ik zal het ook even kort samenvatten.

Ik verdien meer als ik mijn geld niet moet vastzetten en zelf kan beleggen.
Wat win ik door de challenge aan te gaan?

Om het om te draaien, zijn jullie bereid om het verschil dat ik verlies omdat ik mijn geld niet zelf kan beleggen bij te betalen als ik na 10 jaar wel degelijk meer dan 10% jaarlijks behaal?

Oh ja en ik ben 36 jaar,... Ik heb dus nog geen 25 jaar gehad om te kapitaliseren, waarom ik het blad schrijf kan u in mijn eerste post van dit onderwerp lezen,..

stockzombie schreef:Of wil je dat we een veelvoud van 100.000 euro bij elkaar verzamelen? (zodat het sop zeker de kolen waard wordt voor jou)

Dat zou dom zijn nietwaar, want bij een veelvoud moet ik ook een veelvoud vast zetten en wordt het verlies voor mij alleen maar groter.

Zoals Pisa al zegt : als je dit doet wordt je in heel België bekend als de beste adviseur die we hebben. Je zal stinkend rijk worden.

Sam Hollanders schreef:Ik zal het ook even kort samenvatten.

Ik verdien meer als ik mijn geld niet moet vastzetten en zelf kan beleggen.
Wat win ik door de challenge aan te gaan?

Om het om te draaien, zijn jullie bereid om het verschil dat ik verlies omdat ik mijn geld niet zelf kan beleggen bij te betalen als ik na 10 jaar wel degelijk meer dan 10% jaarlijks behaal?

Oh ja en ik ben 36 jaar,... Ik heb dus nog geen 25 jaar gehad om te kapitaliseren, waarom ik het blad schrijf kan u in mijn eerste post van dit onderwerp lezen,..

stockzombie schreef:Of wil je dat we een veelvoud van 100.000 euro bij elkaar verzamelen? (zodat het sop zeker de kolen waard wordt voor jou)

Dat zou dom zijn nietwaar, want bij een veelvoud moet ik ook een veelvoud vast zetten en wordt het verlies voor mij alleen maar groter.

Waarom zou je "een veelvoud vast moeten zetten"?... Als beursgoeroe heb je zeker al gehoord van hedgen, nietwaar? Dankzij hefboomproducten kan je jouw eventueel verlies perfect indekken door bv CFDs etc.

En wat "de winst die je misloopt" betreft; dankzij het kapitaal dat we voor jou verzamelen kan je nu jouw hypothetische 5% winst (15% gerealiseerd - 10% voor ons) realiseren op een bedrag waar je anders geen toegang tot had. 5% op 1.000.000 is meer dan 15% op 100.000 he, dus hoe groter het bedrag waarmee je mag speculeren (sorry, beleggen) hoe groter jouw winst in absolute cijfers.

Maar ja, ik ben maar dom blijkbaar..

pisa schreef:
btw: ik kan persoonlijk getuigen dat ik in de jaren '80 en '90 op een aantal beursblaadjes geabonneerd ben geweest. Moest ik er zelfs maar mijn abonnementskosten uit hebben gehaald, dan was ik al tevreden geweest. Maar zelfs dat kon niet eens.

Inderdaad blijf van diene betalende rommel af. Het kost alleen maar geld en de resultaten zijn bedroevend! Zeg nu zelf een blaadje verschijnt 1 maal per week als er dan iets belangrijk gebeurd zoals Brexit dan lopen ze de feiten achterna.
Mijn motto is maak zelf je huiswerk.

Sam Hollanders schreef:De uitdrukking Beardstown is mij vreemd.

Nochtans zijn de Beardstown Ladies een begrip in beleggingsland.

Waarmee ik wil bedoelen: is die 17,3% reëel? Want als puntje bij paaltje komt, blijkt er met die rendementen gezeurd: bijstortingen geboekt als winst, vergeten transactiekosten en belastingen mee te rekenen, selectie bias bv door "verschillende" portefeuilles bij te houden en enkel met de winnaars rekening te houden, vergeten obligaties mee te rekenen als het goed gaat en wel mee te rekenen als het slecht gaat,...

Iedereen die claimt een jarenlang rendement te hebben van meer dan 12-13%, is in mijn ogen verdacht, of hij nu het mikpunt is van spot of juist de forumlieveling, I don't buy it, unless hard proof.

Sam Hollanders schreef: Ik verdien meer als ik mijn geld niet moet vastzetten en zelf kan beleggen.
Wat win ik door de challenge aan te gaan?

10 jaar lang 17,3% halen. €100.000 wordt €493.150, hiervan moet je er €259.374 afdragen (10%), dus je hebt te winnen €233.776. Zonder zelf een cent te moeten investeren. Bijna de helft ervan steek je dus in je zakken.

Wat win je er aan

stockzombie schreef: Waarom zou je "een veelvoud vast moeten zetten"?... Als beursgoeroe heb je zeker al gehoord van hedgen, nietwaar? Dankzij hefboomproducten kan je jouw eventueel verlies perfect indekken door bv CFDs etc.

En waar zit hierin de 100% garantie voor Pisa?

Het gaat hier niet om een verlies in beleggen, maar in een opportunity loss.

Je laat om uw gelijk te halen het belangrijkste stuk vallen, namelijk de 100% garantie.
Als ik €1mil voor iemand anders moet beleggen in dit systeem moet ik €2,6mil garanderen vandaag, niet in de toekomst.

Dat valt niet in te dekken met CFD's of eender wel instrument,...

Ik heb mezelf ook nooit een goeroe genoemd.

Ik ben ook in het geheel niet de enige die deze rendementen heeft behaald.

derocker schreef:Zoals Pisa al zegt : als je dit doet wordt je in heel België bekend als de beste adviseur die we hebben. Je zal stinkend rijk worden.

Dus geld laten liggen de komende tien jaar om daarna nog harder te mogen werken als adviseur om dat dan terug te verdienen? Nee bedankt.


Ik ga dit afronden.

Ik wil met elk van jullie apart of samen in gesprek gaan, maar dan in het echt, niet achter schuilnamen op een forum.

Omdat ik niet op een voorstel in ga waarbij ik enkel kan verliezen word ik hier afgebrand,...

Ik heb zeer mooie resultaten gehaald die ik zwart op wit kan bewijzen, ik hoef me dan ook niet te verantwoorden op deze manier.

Het enige dat ik wilde doen is een beginnende belegger die "correct beleggingsadvies" vroeg behoeden van aan de slag te gaan na slechts 3 boeken te hebben gelezen om dan te denken dat hij meer weet dan de schrijvers van eender welk beleggingsblad.

Degelijk beleggen vraagt wel iets meer kennis dan dat.

Inversor schreef:

Sam Hollanders schreef: Ik verdien meer als ik mijn geld niet moet vastzetten en zelf kan beleggen.
Wat win ik door de challenge aan te gaan?

10 jaar lang 17,3% halen. €100.000 wordt €493.150, hiervan moet je er €259.374 afdragen (10%), dus je hebt te winnen €233.776. Zonder zelf een cent te moeten investeren. Bijna de helft ervan steek je dus in je zakken.

Wat win je er aan

Redenering is niet juist.

Als ik 100% garantie moet geven moet ik zelf €259.374 opzij zetten die ik niet kan beleggen.

Dat betekent dat als ik 17,3% de komende 10 jaar kan behalen op dat vastgezette bedrag van mijn eigen geld, ik €1.278.000 zou hebben. Afgerond een miljoen minder dus,...