Ach, laten we er geen discussie van voor- en tegenstanders maken. Net zoals stock heb je mensen die willen investeren en anderen die liever hun geld veilig op een spaarboekje zien staan. Iedereen zijn recht en zijn goesting. Had ik tien jaar geleden de hausse van Apple of Amazon kunnen voorspellen, dan had ik daar mijn geld ook wellicht in gestoken.

Anyway, back on topic. Nog mensen hier die wat bleekjes wegsloegen gisteren toen de helft van hun profits weg waren? Pffieuw, dat was efkes verschieten. Persoonlijk geloof ik niet veel van het verhaal Moon Lunar. Je gaat mij niet vertellen dat alle Aziaten ineens samen beslissen om een paar biljoen te versjassen om cadeautjes te kopen voor hun familie leden. Wat ook de dip veroorzaakt heeft, hopelijk krikt de markt terug op kortelings.

Midden januari is er wel de laatste 4 jaar steeds een correctie van 35-50% geweest. Op zich is het dus eerder herhaling van de geschiedenis. Lijkt me eerder gewoon een gezonde correctie / crash na een oververhitting. Misschien veel Amerikanen die vorige jaar rond deze periode ingekocht hebben en nu kunnen verkopen aan een lager belastingtarief (minimaal 1 jaar in bezit te houden)?

Nu is het de moment om in te kopen.

Ik heb (nog) geen crypto currencies, maar blijf het wel een fascinerend iets vinden.
Klein begonnen, plotseling gestegen, geboomd met hier en daar wat terugval om meestal toch terug aan te zwengelen.
Het is wel de grote volatiliteit die ervoor zorgt dat er veel op KT beweegt (zowel inflow als outflow), wat de LT-visie van de echte believers een beetje ondermijnt. Die zouden inderdaad niet mogen schrikken van een terugval als gisteren, in de overtuiging dat in de toekomst de sky the limit is, en dat we nog maar aan het begin staan

Hoedanook, je kan een believer zijn of niet, maar belangrijk is te onthouden dat "rendementen uit het verleden geen garantie geven voor de toekomst". Ja, het kan zijn dat bitcoin (en aanverwanten) in toekomst tot $100000 zal stijgen, en het kan evengoed omgekeerd zijn (of dat de ene coin terugvalt en de andere boomen). Maar hoe het effectief zal lopen weet je nooit of mag je alleszins nooit denken te weten. Ook reacties als "in mid januari is altijd een dip gevolgd; lijkt herhaling van geschiedenis" of "goud volgt altijd een 5-cyclus" moet je met een korreltje zout nemen. Als een aandeel/crypto/grondstof altijd hetzelfde patroon zou volgen, als aandelen op LT altijd alleen maar zouden stijgen, dan zou iedereen altijd op het juiste moment kunnen instappen. Maar dat is nu net het mooie aan het geheel: je weet nooit 100% wanneer de top of bottom bereikt is; je weet nooit of de cyclus identiek gaat zijn aan de vorige of dat er een nieuw patroon gevormd wordt voor de komende 100 jaar. De crypto kan over 100 jaar misschien $1000000 waard zijn; maar dat wil niet zeggen dat in de maanden/jaren dat je het in je bezit hebt je een positief rendement behaalt. Alles hangt af van de beleggingstermijn, enkele "grote" bezitters, en een balans tussen inschatting en geluk. Nu inkopen omdat het "laag" staat kan een goede zet zijn, maar voor hetzelfde geld daalt de koers morgen nog eens met de helft en duurt het 2 maanden vooraleer de stijging terug wordt ingezet. Je kan pas achteraf (en meestal pas heel lang achteraf) te weten komen of een zet die je ooit gedaan hebt de goede was.

Datgezegdzijnde: alle cryptocoins intussen weer in de plus. Wellicht dat de non-believers nu weer eventjes zullen zwijgen; had ik al gezegd dat beleggen (tout court) altijd interessant en in zekere zin spannend is? :-)

bartgo schreef: ↑17 januari 2018, 11:33 Wie heeft er bijgekocht of gaat dat doen? Ik denk vooral aan eth en btc.

Ik had enkele kooporders op BCH staan en die zijn allemaal uitgevoerd gisteren.
De laagste 2 op €1040 en €1060
Die stonden dan vanochtend alweer 40% hoger

Dit is de ideale moment om terug in te kopen imo. Ik ga er terug wat euro's in pompen en verspreiden over een tiental stabiele munten.

Interessante tabel gezien op een collega-forum :

http://beursig.com/2018/01/16/staat-bit ... eep-china/

vooral de twee tabellen onderaan het artikel zijn interessant ... de gelijkenissen zijn treffend, maar wellicht geldt dit niet voor de crypto's want "deze keer is het anders ..."

Dat valt natuurlijk te zien he. Als je er zeker van bent: koop wat futures. Ik zou er alvast niet op wedden.

Timeframe van die chart is daarnaast ook vrij kort? Mensen die 1 januari van het vorige jaar ingekocht hebben staan massaal op winst. En dat is al een aantal jaar zo. Trek de lijn eens wat verder door.. en de situatie is al geheel anders.

Komt er ook een zware correctie? Waarschijnlijk. En er zal waarschijnlijk ooit een dag komen dat het geheel niet herstelt. Maar de market cap van de gehele space, een "globaal asset", is momenteel een kleine $550 miljard. Komt ongeveer overeen met de beurswaarde van een Facebook (m.a.w. een afrondingsfout op wereldniveau).

Ik snap zelfs niet waarom er zoveel inkt over vloeit. Alsof al de "naysayers" hun gelijk moeten halen van "HET IS EEN BUBBLE". Voelen mensen hun dan goed? Waarschijnlijk wel. De correctie van gisteren was voor mij ook OK. Even het kaf van het koren scheiden. En we zijn weer vertrokken.

Nieuwe asset class, steek er een klein deel van uw portfolio in, en binnen 3 tot 5 jaar zal je wel zien of het iets geworden is. Er zullen nog correcties volgen, en herstellen. Dit verhaal is nog lang niet afgeschreven. De eerste geheel globale asset class.. niet één bedrijf, maar wel één Bitcoin / Ethereum / Ripple (het meeste geld vloeit in de top 5 coins). Iedereen op aarde die er geld in pompt. Dit kan makkelijk groter worden dan de dot-com bubble (maar we zullen zien).

Voor het risico dat je neemt (maximaal 100% inleg verliezen, mogelijkheid om je inleg x20 of x30 te vermenigvuldigen) vind ik dat best OK in mijn portefeuille voor een beperkt bedrag. Bij een traditioneel aandeel riskeer je normaal gezien pakweg tot 20% van je kapitaal (theoretisch ook 100%) voor een rendement van 10-20-30, maximaal (bij een zot goeie investering) 100% op je kapitaal.

Anders is het zeker niet. Maar in bubbles kan je makkelijk geld verdienen als je het goed aanpakt. Zie o.a. wat George Soros hierover schrijft: https://www.irishtimes.com/business/per ... -1.1893639

Zijn reflectivity theory is ook interessant en m.i. hier zeker relevant: http://www.iii.co.uk/tools-research/kno ... eflexivity

Op bloomberg verscheen er zo pas een interessant artikel: https://www.bloomberg.com/news/articles ... currencies

Onderzoekers bewezen dat zelf de blockchain waar alles om draait kan gehacked worden en men de BTC, ETH alzo 2 maal kan uitgeven. Daarnaast werden smartcontracts al eerder gehacked en deze twee technologieën waren juist die met toekomst potentieel. Noteer ook dat bij elke frok er een kans bestaat op het vervalsen van de blockchaindata.

De Blockchain zelf is nog nooit gehacked geweest; wat wel al een redelijk aantal keren gehacked geweest is zijn wallets. De verantwoordelijkheid ligt bij de gebruiker.

Bugs in "smart contracts" (zoals bij Ethereum) zijn ook mogelijk. Daar ligt de fout bij de programmeur die het contract geschreven. Net zoals een contract opgemaakt door een advocaat foute of onvolledige clausules kan bevatten, kan dat in de broncode van smart contracts ook.

Idd. Als de blockchain te hacken was hadden we het al wel geweten. Het prijzengeld bedraagt momenteel zo’n 600.000.000.000 $

ldwjr schreef: ↑18 januari 2018, 17:25 Idd. Als de blockchain te hacken was hadden we het al wel geweten. Het prijzengeld bedraagt momenteel zo’n 600.000.000.000 $

Fout ! Van zodra blijkt dat het hele systeem te hacken is bedraagt het "prijzengeld" nul komma nul, dan zou het bewezen zijn dat het systeem niet werkt en zou je virtuele munt NIKS, NADA, ZERO waarde vertegenwoordigen !

En dat het momenteel nog 6 miljard is ipv 0,0 bewijst dat het tot op heden niet te hacken is. En weet je wat, je hebt een punt, de hackers kunnen natuurlijk onmogelijk met de volledige 6 miljard gaan lopen, die moeten zich tevreden stellen met enkele miljoenen. Nog steeds een mooi bedrag dat om mee te pikken, als het inderdaad te hacken is he...

Tycoon schreef: ↑18 januari 2018, 16:52Onderzoekers bewezen dat zelf de blockchain waar alles om draait kan gehacked worden en men de BTC, ETH alzo 2 maal kan uitgeven. Daarnaast werden smartcontracts al eerder gehacked en deze twee technologieën waren juist die met toekomst potentieel. Noteer ook dat bij elke frok er een kans bestaat op het vervalsen van de blockchaindata.

Sommigen nemen toch graag hun wensen voor werkelijkheid.

Niettemin is dat misschien wel het grootste nadeel aan het decentrale van blockchain: als je als gebruiker/developer iets verkeerd doet is er geen centrale autoriteit die je bij het handje kan nemen om de vergissing recht te zetten. Dat vraag om een nieuwe mindset.

Didymus schreef: ↑19 januari 2018, 10:06 Niettemin is dat misschien wel het grootste nadeel aan het decentrale van blockchain: als je als gebruiker/developer iets verkeerd doet is er geen centrale autoriteit die je bij het handje kan nemen om de vergissing recht te zetten. Dat vraag om een nieuwe mindset.

In de toekomst zul je dus minstens twee universitaire diploma's nodig hebben om met je blockchain en crypto's een brood te kunnen kopen bij de bakker ... eventjes op een verkeerd knopje drukken en helaas je opgebouwde virtuele kapitaal is foetsie ... sorry, je moest maar beter je best doen op school ...

"eventjes op een verkeerd knopje drukken "


zoals onlangs iemand in Noord Korea

of Trump die eerst op het knopje zou duwen, en dan de handleiding gaat lezen hoe dat zit met die kernraketten
( hij heeft zo een koffertje met codes in EN een handleiding - maar in de handleiding zal allemaal maar faknews staan zeker ?)