De inflatie is hoog, klopt. Op jaarbasis steeg de omzet van de Belgische industrie met 26,5 procent. Weet er iemand hoe hun kosten evolueerden?

Die loonindexering is vertraagd en op een lager inflatiecijfer. Zonder loonsverhoging valt je economie sneller stil, start ook vlugger terug op.

Dirk2 schreef: ↑28 september 2022, 22:18 Gisteren was er een begin van een eerste technisch koopsignaal op de S&P. Stap 1
Vandaag (daarnet) aan het slot kreeg je maar de echte bevestiging van het technisch korte termijn koopsignaal.
Dit is momenteel bereikt. Stap2. 87% kans op slagen. (is gebacktest van jaren 90 tot 2020)

Door de te hoge stijging van 2 % van vandaag, kan je wel nog een pull back krijgen (kans tot zo een 2 dagen).
Officieel moet je helaas steeds naar het slot kijken of het signaal bevestigd is.
Bij een V herstel zou je morgen geen grote daling krijgen. Een V herstel was er in december 2018 en maart 2020.

Het lijkt erop dat we voor die overige 13% gaan.
"Oversold" kan altijd nog meer "oversold"

EarthNvstr1 schreef: ↑24 september 2022, 18:24

BRT schreef: ↑24 september 2022, 16:40 Kunnen we dan besluiten dat er voldoende decennia zijn waarbij de brede stockmarkt geen “inflation adjusted returns” gaf?

Enkele bedenkingen:
Dat artikel is op basis van S&P 500, 10 year US treasury bills en US CPI.
Nu heb je het plots over "de brede stockmarkt" ipv. "de brede indexen". Er is ook nog zoiets als balanceren.
Je vraag was "voor de komende 10 jaar", niet voor een random decennium.

BRT schreef: ↑24 september 2022, 16:40 Daarom : de index knuffelen is leuk in een bull run, maar ik vraag mij af of value niet belangrijker wordt de komende jaren.

Wat is "de index" ?
Wat bedoel je met "knuffelen" ?

Wat betreft "of value niet belangrijker wordt de komende jaren" zal je wellicht niet de enige zijn.
Sommigen hebben al eerder hun port wat meer naar value getilt, mogelijks ben je wat laat.

Laat ons niet verleiden tot details en semantiek.

Het is zo dat de brede markt niet altijd positieve returns geeft over de lange termijn. Zo zijn er decennia zonder enige vermogensopbouw. Dat is 10 lange jaren dat je je geen aardappel meer kunt kopen met je belegd geld. Niemand weet of dit het komende decennium ook het geval zal zijn, maar de kans is alvast groot dat de economie een tijdje gaat afkoelen.
In dit geval is beleggen in de brede indexen, aka de markt, misschien niet zo opportuun en vruchtbaar als de voorbije 20 jaren.

BRT schreef: ↑1 oktober 2022, 12:19
Laat ons niet verleiden tot details en semantiek.

Het is zo dat de brede markt niet altijd positieve returns geeft over de lange termijn. Zo zijn er decennia zonder enige vermogensopbouw. Dat is 10 lange jaren dat je je geen aardappel meer kunt kopen met je belegd geld. Niemand weet of dit het komende decennium ook het geval zal zijn, maar de kans is alvast groot dat de economie een tijdje gaat afkoelen.
In dit geval is beleggen in de brede indexen, aka de markt, misschien niet zo opportuun en vruchtbaar als de voorbije 20 jaren.

Mee eens, komende 10 jaar zullen waarschijnlijk niet de rendementen gaan opleveren van de afgelopen 10 jaar (ca. 12%).
Dat is ook wat ik probeer weer te geven op mijn website: www.vanwent.nl

Anderzijds geeft de te verwachten markt met hoge beweeglijkheid ook weer kansen.
Zelf ben ik aan het bijkopen op de steeds lagere dips in de markt.

JW1 schreef: ↑30 september 2022, 22:24

Dirk2 schreef: ↑28 september 2022, 22:18 Gisteren was er een begin van een eerste technisch koopsignaal op de S&P. Stap 1
Vandaag (daarnet) aan het slot kreeg je maar de echte bevestiging van het technisch korte termijn koopsignaal.
Dit is momenteel bereikt. Stap2. 87% kans op slagen. (is gebacktest van jaren 90 tot 2020)

Door de te hoge stijging van 2 % van vandaag, kan je wel nog een pull back krijgen (kans tot zo een 2 dagen).
Officieel moet je helaas steeds naar het slot kijken of het signaal bevestigd is.
Bij een V herstel zou je morgen geen grote daling krijgen. Een V herstel was er in december 2018 en maart 2020.

Het lijkt erop dat we voor die overige 13% gaan.
"Oversold" kan altijd nog meer "oversold"

Jammer dat wij gisteren doorzakten. Short gaan lijkt technisch bekeken niet evident. Op 20j staat S&P nog net boven SMA200. Op 1j geeft candlestick verder zakken aan...

Met die 13% doel je op het hoogtepunt voor corona?

JosTM schreef: ↑1 oktober 2022, 12:44 Anderzijds geeft de te verwachten markt met hoge beweeglijkheid ook weer kansen.
Zelf ben ik aan het bijkopen op de steeds lagere dips in de markt.

BEL 20 lijkt koopwaardig. Ik moet iets fout doen in mijn TA.

BRT schreef: ↑1 oktober 2022, 12:19 Het is zo dat de brede markt niet altijd positieve returns geeft over de lange termijn. Zo zijn er decennia zonder enige vermogensopbouw. Dat is 10 lange jaren dat je je geen aardappel meer kunt kopen met je belegd geld.

Niemand weet of dit het komende decennium ook het geval zal zijn, maar de kans is alvast groot dat de economie een tijdje gaat afkoelen.

In dit geval is beleggen in de brede indexen, aka de markt, misschien niet zo opportuun en vruchtbaar als de voorbije 20 jaren.

1.
Periodes van 10 jaar zijn meestal succesvol voor een breed gediversifieerde aandelenportefeuille.


https://jeffhirsch.tumblr.com/post/6667 ... ains-ahead
https://lederer-associates.com/wp-conte ... Return.pdf
Ook de reden waarom velen aandelen enkel aanraden voor een horizon van meer dan 10 jaar.
Geld dat je in de toekomende 10 jaar nodig zal hebben om aardappelen te kopen moet je niet in aandelen beleggen.

2.
De economie en de aandelenmarkt evolueren niet noodzakelijk gelijkaardig.

3.
Met een breed gediversifeerde portefeuille zal je meer kansen hebben op een positief resultaat.

KomaanBeurs schreef: ↑1 oktober 2022, 13:01 Met die 13% doel je op het hoogtepunt voor corona?

Nee het was een reactie hierop:

Dirk2 schreef: ↑28 september 2022, 22:18 87% kans op slagen. (is gebacktest van jaren 90 tot 2020)

JW1 schreef: ↑1 oktober 2022, 13:17

KomaanBeurs schreef: ↑1 oktober 2022, 13:01 Met die 13% doel je op het hoogtepunt voor corona?

Nee het was een reactie hierop:

Dirk2 schreef: ↑28 september 2022, 22:18 87% kans op slagen. (is gebacktest van jaren 90 tot 2020)

oh ok.

B7H4long schreef: ↑1 oktober 2022, 13:15

BRT schreef: ↑1 oktober 2022, 12:19 Het is zo dat de brede markt niet altijd positieve returns geeft over de lange termijn. Zo zijn er decennia zonder enige vermogensopbouw. Dat is 10 lange jaren dat je je geen aardappel meer kunt kopen met je belegd geld.

Niemand weet of dit het komende decennium ook het geval zal zijn, maar de kans is alvast groot dat de economie een tijdje gaat afkoelen.

In dit geval is beleggen in de brede indexen, aka de markt, misschien niet zo opportuun en vruchtbaar als de voorbije 20 jaren.

1.
Periodes van 10 jaar zijn meestal succesvol voor een breed gediversifieerde aandelenportefeuille.


https://jeffhirsch.tumblr.com/post/6667 ... ains-ahead
https://lederer-associates.com/wp-conte ... Return.pdf
Ook de reden waarom velen aandelen enkel aanraden voor een horizon van meer dan 10 jaar.
Geld dat je in de toekomende 10 jaar nodig zal hebben om aardappelen te kopen moet je niet in aandelen beleggen.

2.
De economie en de aandelenmarkt evolueren niet noodzakelijk gelijkaardig.

3.
Met een breed gediversifeerde portefeuille zal je meer kansen hebben op een positief resultaat.

1. Neem eens een chart na inflatie?
Zie bijlage.



2. Je mag er vanuit gaan dat een afkoelende economie een impact heeft op de bedrijfsresultaten, en bijgevolg op de beurskoersen. Kort of langdurig, who knows.

3. Je stelt je heel zelfzeker op, ik ben eerder nederig en stel in vraag of dit zo is. Hoewel niemand de toekomst kan voorspellen, denk je dat dit voor de komende 10 jaar ook zal gelden?

Lange termijn charts geven een beter beeld met een logaritmische as.
Zoals deze bijvoorbeeld:

https://stockcharts.com/freecharts/hist ... dexes.html

BRT schreef: ↑1 oktober 2022, 15:45 1. Neem eens een chart na inflatie?
Zie bijlage.

Je vergeet hier de dividenden.

BRT schreef: ↑1 oktober 2022, 15:45 3. Je stelt je heel zelfzeker op, ik ben eerder nederig en stel in vraag of dit zo is. Hoewel niemand de toekomst kan voorspellen, denk je dat dit voor de komende 10 jaar ook zal gelden?

Ik denk zelf dat de kans wel groot is dat de brede index een positief resultaat zal geven de komende 10 jaar. Tenzij Poetin een nucleaire oorlog start maar dan maakt het allemaal niet zoveel meer uit.

BRT schreef: ↑1 oktober 2022, 12:19 Laat ons niet verleiden tot details en semantiek.

Details en semantiek ?!?
Stocks en bonds zijn heel verschillende dingen bv. Wat jij met "de index" bedoelt is mij niet duidelijk.
Spreiding, asset allocatie, balanceren, ... maken ook een verschil. Wat je met "knuffelen" bedoelt is mij niet duidelijk.

BRT schreef: ↑1 oktober 2022, 12:19 Het is zo dat de brede markt niet altijd positieve returns geeft over de lange termijn. Zo zijn er decennia zonder enige vermogensopbouw. Dat is 10 lange jaren dat je je geen aardappel meer kunt kopen met je belegd geld. Niemand weet of dit het komende decennium ook het geval zal zijn, maar de kans is alvast groot dat de economie een tijdje gaat afkoelen.
In dit geval is beleggen in de brede indexen, aka de markt, misschien niet zo opportuun en vruchtbaar als de voorbije 20 jaren.

Je kan inderdaad verwachten dat over het algemeen er een decennium kan zijn zonder reëele vermogensopbouw.
Daartegenover staat dat er de laatste 80 jaar ook geen decennium was met substantiëel reëel vermogensverlies in het algemeen.

Uiteraard weet niemand wat de toekomst brengt.
Waarom denk je dat "de economie een tijdje gaat afkoelen" en waarom besluit je daaruit dat dit decennium over het algemeen geen reëele vermogensopbouw zal geven ?

Waarom zoals de laatste 20 jaar ? Het waren vooral de 2010s die goed waren, de 2000s waren helemaal niet zo goed.

Edit: en kijk ook eens naar de periodes en % stijging/daling van de booms en busts in je dow jones graph...

EarthNvstr1 schreef: ↑2 oktober 2022, 12:33

Uiteraard weet niemand wat de toekomst brengt.
Waarom denk je dat "de economie een tijdje gaat afkoelen" en waarom besluit je daaruit dat dit decennium over het algemeen geen reëele vermogensopbouw zal geven ?

Vermoedelijk vanwege de Kondatrieff-cyclus die doorbroken werd.

In Het Nieuwsblad van dit weekend een uitgebreid artikel van bijna 2 volle pagina's over de inflatie, de beurs en hoe je je vermogen kunt beschermen. Kwamen aan bod (in negatieve of positieve zin): aandelen, woonst, renovatie, bedrijfsobligaties, cryptomunten, vreemde munten, goud, ..., maar er werd met geen woord gerept over fondsen en ETFs.