Vreemd is ook dat zowel de aandelen als het goud stijgen. Gewoonlijk zien we bij die twee een tegenovergestelde beweging.

Yaris schreef:Vreemd is ook dat zowel de aandelen als het goud stijgen. Gewoonlijk zien we bij die twee een tegenovergestelde beweging.

Zeer goed opgemerkt, mogelijk anticiperen de beleggers al op nieuwe QE, nadat BOE deze (gisteren?) al aankondigde.
QE is goed voor goud en de beurzen.
Renteverhoging rekenen ze ook al niet meer op, eerder verlaging, of zelfs NIRP !

ge moet pakken dat bij deze brexit gebeurtenissen de gemoederen alla (haha) kanten uitgaan, dus alles is logisch en pertinent

Dow Jones al over de 18.000 punten gestaan vandaag. Tja en het gaat overal zo slecht in de wereld. Wat moet dat zijn als het goed gaat.

de fut lijkt er nu wel een beetje uit, misschien eindigt SPX nog rood vandaag.

laeka schreef:Dow Jones al over de 18.000 punten gestaan vandaag. Tja en het gaat overal zo slecht in de wereld. Wat moet dat zijn als het goed gaat.

Wel, dat vind ik nu pas echt bangelijk... En voor één keer ben ik serieus

JW1 schreef:

laeka schreef:Dow Jones al over de 18.000 punten gestaan vandaag. Tja en het gaat overal zo slecht in de wereld. Wat moet dat zijn als het goed gaat.

Wel, dat vind ik nu pas echt bangelijk... En voor één keer ben ik serieus

Geen idee wat je bedoelt maar de VS staat al een hele tijd peperduur waarbij ik toch niet geneigd ben daar momenteel nog geld in te steken. Anderzijds vreemd dat Europa zo vlug de Brexit van zich afschud.

Nu dus zomer.. zijn er hier mensen die nu nog handelen of wachten jullie eerder tot eind september (september zelf is vaak een slechte maand)?

Laat de Amerikaanse beurs nog maar wat duur blijven. Niets op tegen.

Gevaarlijk spelletje dat ze aan het spelen zijn:

nypost. com
Sure looks like governments rigged stocks after Brexit vote
By John Crudele June 29, 2016 | 11:46pm

Now, you can take a naive view of what world equities markets have done this past week and conclude that stock prices went down because Brex­it might cause all sorts of world economic calamities.

And then — suddenly and improbably — investors who had been contemplating such terrible things just days ago suddenly changed their minds. So they bought stocks by the bucketful and turned the market around.

You could think that — if you are naive and believe, like modern humans mostly do, that crises last a very short time.

But perhaps you’d like to really understand what happened: The stock markets were rescued by governments. In other words, the markets were rigged.

Don’t believe me? These are brief statements credited to German Finance Minister Wolfgang Schaeuble on Wednesday morning by Bloomberg: “Schaeuble: EU Ministers, G-7 Agreed to Avoid Market Chaos. Schaeuble: Measures to Avoid Market Chaos Have Been Successful.”

Gepubliceerd op NYPOST.
Ik kan de link niet posten, wegens spam-melding.

Iemand had hier gepost over de S&P 500 Schiller PE (post verdwenen blijkbaar) die met 26 zeer hoog staat, maar duidt dit persé op een nakende crash ? Hier: http://www.fa-mag.com/news/jeremy-siege ... 24815.html wijst men bvb naar mei 2009 waarbij deze metric een sell signaal gaf waarbij het toen juist zeer interessant was om te kopen. Hoe zien jullie dit? Ik ben in ieder geval niet geneigd om nu in de VS te gaan kopen.

Wou ook nog eens vragen wat zomers meestal betekenen voor zowel aandelen maar ook obligaties?

omega6 schreef:Iemand had hier gepost over de S&P 500 Schiller PE (post verdwenen blijkbaar) die met 26 zeer hoog staat, maar duidt dit persé op een nakende crash ? Hier: http://www.fa-mag.com/news/jeremy-siege ... 24815.html wijst men bvb naar mei 2009 waarbij deze metric een sell signaal gaf waarbij het toen juist zeer interessant was om te kopen. Hoe zien jullie dit? Ik ben in ieder geval niet geneigd om nu in de VS te gaan kopen.

Wou ook nog eens vragen wat zomers meestal betekenen voor zowel aandelen maar ook obligaties?

Eerst een korte bedenking: wat zijn 'zomers'? Dat is alleen voor het deeltje van het Noordelijk halfrond van deze aardbol nu zo. Is het in Sidney zomer? Brazilië? In een heleboel landen is het nu geen 'zomer'.

Maar goed: we gaan er van uit dat het nu zomer is voor Europa en de VSA. Dan ken je toch zelf het antwoord op deze vraag? "Sell in May and stay away ... but remember to come back in September". Sommigen maken van dit laatste ook liever 'November'. We hebben het hier al vroeger uitvoerig over gehad. Statistisch bekeken is er een lichte significante correlatie tussen slechter presterende beurzen en de periode tussen mei en september tot november.

Maar omdat die lichte significante correlatie er is, betekent dat absoluut niet dat dit elke 'zomer' zo is. Er zijn jaren geweest waarin er in de zomer juist zeer grote hausses waren. De handel is meestal wel minder door vakanties. En vele KT investeerders vertrekken niet graag op vakantie als ze nog grote en risicovolle posities aanhouden. Die stappen voor die vakantie even uit de markt.

Voor obligaties is dit dan ook zo. Stijgende obligatierentes betekent nagenoeg altijd dalende beurzen en omgekeerd.

En verder: ik vind het verbazend dat iedereen hier uit trends en daarop volgende gebeurtenissen uit het verleden, steeds maar opnieuw voorspellingen probeert te maken voor de toekomst nu. Ik beleg al sinds de jaren '80. Toen probeerde men dit ook altijd al te doen. Maar de wereld verandert en ook de economie. Een ouwe rot zoals Roland Leuschel deed dit ook steeds. Hij heeft het één keer juist gehad: hij 'voorspelde' de hausse in de jaren '80. Maar al de jaren nadien was hij een enorme pessimist. Velen hebben zijn visie gevolgd, door bijv. zo'n trends, zoals hij die beschreef, uit het verleden door te trekken naar de toekomst. De beurzen explodeerden, juist het tegendeel van Leuschel voorspelde. Hij heeft dat pessimisme zeer lang volgehouden. Iedereen die hem geloofde, en dat waren toen zeer veel mensen wegens die ene juiste voorspelling van in de jaren '80, hebben enorme vermogenswinsten gemist.

Off topic: ik vind dit ook het grootste manco van de 'vrienden' van http://www.mijnkapitaal.be . Zij nemen steeds als referentie 2008 om te zien of 'hun' fondsen crisissen goed kunnen doorstaan. Neem van me aan: 2008 komt nooit meer terug. Wat dus niet wil zeggen dat er geen hevige crashes kunnen gebeuren. Maar het zullen dan een ander soort crashes zijn dan in 2008. Het is quasi zeker dat de voorbodes van zo'n crash zich nu al aan het manifesteren zijn. Maar niemand merkt deze evenwel op. Nadien zal men dan zeggen: daaraan had men kunnen weten dat er een crash zat aan te komen. Waarna zeer velen dat dan op hun beurt een voorspellende waarde proberen te geven. En zo gaat dat al sinds het ontstaan van de beurs zo.

Persoonlijk vind ik het frappantste dat iedereen de afgelopen 30 jaar als referentie beschouwt en daaruit conclusies probeert te trekken. Er zijn sinds het ontstaan van het kapitalisme vele langdurige periodes geweest waarin het net niet eraan toe ging zoals de afgelopen 30 jaar. Misschien is zo'n nieuwe langdurige periode nu ook pas begonnen. We zullen het pas weten als we er dan midden in zouden of zullen zitten.

Even iets misgelopen met een dubbel geplaatste post. Ik kan deze blijkbaar niet meer verwijderen

omega6 schreef:Iemand had hier gepost over de S&P 500 Schiller PE (post verdwenen blijkbaar) die met 26 zeer hoog staat, maar duidt dit persé op een nakende crash ? Hier: http://www.fa-mag.com/news/jeremy-siege ... 24815.html wijst men bvb naar mei 2009 waarbij deze metric een sell signaal gaf waarbij het toen juist zeer interessant was om te kopen. Hoe zien jullie dit? Ik ben in ieder geval niet geneigd om nu in de VS te gaan kopen.

Wou ook nog eens vragen wat zomers meestal betekenen voor zowel aandelen maar ook obligaties?

Gewoon niks kopen buiten "kapitaalsbescherming" nu.
goud en zilver (fysieke munten best) en blockchain voor mij.
Schiller is één teken, maar heb je de koper trend al eens bekeken, de baltic dry, china's schulden, politieke onrust in west europa, dalende earnings (usa zelfs q5 op één rij), wegvagen middenklasse consumptie, technische indice trends (negatief of zijwaarts), solvabiliteit financieel systeem (vooral eu), monetaire politiek,...

Give me a reason to be a bull (en zeg niet qe en andere gekheid je hebt opties om dat te omzeilen)
En als je echt een buy and hold tip wilt dan zou ik zeggen investeer in creditcard bedrijven... Schuldeconomie is niks zonder kaartje die de illusie van free money geeft...

Jeroenjacobs schreef:

omega6 schreef:Iemand had hier gepost over de S&P 500 Schiller PE (post verdwenen blijkbaar) die met 26 zeer hoog staat, maar duidt dit persé op een nakende crash ? Hier: http://www.fa-mag.com/news/jeremy-siege ... 24815.html wijst men bvb naar mei 2009 waarbij deze metric een sell signaal gaf waarbij het toen juist zeer interessant was om te kopen. Hoe zien jullie dit? Ik ben in ieder geval niet geneigd om nu in de VS te gaan kopen.

Wou ook nog eens vragen wat zomers meestal betekenen voor zowel aandelen maar ook obligaties?

Gewoon niks kopen buiten "kapitaalsbescherming" nu.
goud en zilver (fysieke munten best) en blockchain voor mij.
Schiller is één teken, maar heb je de koper trend al eens bekeken, de baltic dry, china's schulden, politieke onrust in west europa, dalende earnings (usa zelfs q5 op één rij), wegvagen middenklasse consumptie, technische indice trends (negatief of zijwaarts), solvabiliteit financieel systeem (vooral eu), monetaire politiek,...

Give me a reason to be a bull (en zeg niet qe en andere gekheid je hebt opties om dat te omzeilen)
En als je echt een buy and hold tip wilt dan zou ik zeggen investeer in creditcard bedrijven... Schuldeconomie is niks zonder kaartje die de illusie van free money geeft...

Misschien beter schrijven 'niks kopen buiten 'kapitaalbescherming (wat dat ook moge betekenen voor wat het waard is..) voor MIJ.
Enerzijds ben je heel pessimistisch over de wereldeconomie maar zou je wel een koop adviseren in creditcardbedrijven, omdat die zogezegd recessiebestendig zou zijn... Ik ken nog wel een paar andere sectoren die zogezegd recessiebestendig zouden moeten zijn, denk maar aan voeding of IT.
Misschien is er geen reden voor overdreven optimisme, maar is er een reden voor dat overdreven pessimisme wat ik hier altijd lees? Het doet me denken aan die primus in de middelbare school die altijd na afloop van een examen de grootste mislukking van zijn resultaten voorspelde maar bij de einduitslag altijd de top van zijn klas was.. Men probeert zijn eigen angst voor mislukking te maskeren door overdreven pessimistisch te zijn, psychologen hebben er een vette kluif aan. Maar men vergeet één ding: is het de realiteit?
Het is niet omdat we nu in het achtste jaar na de grote crisis van 2008 zitten dat je er een soort van cyclus kunt inzien, waardoor alles vanaf nu naar beneden gaat. Bewijs is wat er na de brexit gebeurde: de eerste dagen inderdaad bloedrode cijfers, mijn portefeuille ging zelfs tot -7%, maar intussen is weer alles hersteld, alles staat bijna terug int groen, als van voor de brexit, op een goeie week tijd... Toets dat pessimisme altijd eerst eens af aan de realiteit zeg ik.

Pessimisme is inderdaad troef op dit forum. Het gaat slecht, nee het gaat heel slecht, nee de toestand is catastrofaal. Als je dat allemaal moet geloven staan we binnen enkele maanden aan te schuiven aan de gaarkeukens.