haelewyn schreef: ↑14 februari 2024, 13:16 Gaat keytrade binnenkort ook flitsbetalingen aanvaarden ? Momenteel is dat nog niet het geval, voor zover ik weet.
Zouden er binnenkort geen banken komen die 5 cent per overschrijving aanrekenen ?
Liever dat dan 2 euro per maand kosten voor een zichtrekening.

Ja, binnen het jaar zijn alle banken in de Eurozone verplicht om instant overschrijvingen (inkomend en uitgaand) te aan te bieden zonder extra kost:
https://www.europarl.europa.eu/news/nl/ ... n-aankomen
maar ik weet niet of het al geplubliceerd is of nog gepubliceerd moet worden in het Publicatieblad want ik vind die website erg onduidelijk, wie een poging wenst te wagen, ziehier het gedrocht van een website:
https://eur-lex.europa.eu

Samsara schreef: ↑13 februari 2024, 21:27 Ik zal nooit vergeten, die keer in de discotheek op de ondergrondse verdieping.
''Enkel met de kaart'' zeiden ze aan de bar wanneer ik mijn briefje bovenhaalde.
Tot ze in het midden van de nacht een elektrische panne hadden met hun betaalterminals.
Toen was het plots ''Enkel cash aub''. Halve discotheek leeg omdat iedereen naar de ATM moest, Opvallend: velen wisten niet eens waar de dichtstbijzijnde ATM was. Bleek die op 1km van de club te liggen.
Voordeel voor mij was dat ik niet meer hoefde aan te schuiven voor drank.

Hoe lang is dat ongeveer geleden: maanden, jaren? Gaven ze een exacte reden waarom? Soms, als er pannes zijn met het elektronisch betaalverkeer kan het zijn dat de geldautomaten niet werken, onderhoud wordt vaak gedaan tijdens weekendnachten.

ludo schreef: ↑13 februari 2024, 21:39 Waar jullie je nu al druk over maken, het Cash geld is nog ni bekan verdwenen..

Nee, ik maak me er niet druk over maar ik heb het gevoel dat Batopin & co hun strategie is om een (hoe ik het noem) "cashwoestijn" te maken & als het zover is, zullen er velen verbaasd zijn dat het zo snel is gebeurd.

ludo schreef: ↑14 februari 2024, 00:04 Voor dat het cash geld verdwijnt zal nog wel even duren, het is een wettelijk betaalmiddel, en het zal " imho " ook nooit wettelijk verdwijnen.
Het zullen de handelaars zijn die géén cash meer aanvaarden, en zo na verloop van tijd het cash uit het circuit verdwijnt;

Het is niet verboden om cash te weigeren. Ondernemer en consument kunnen volgens de huidige Europese regels perfect afspreken om niet cash te betalen.
De voorwaarde is dat handelaars het duidelijk moeten afficheren zodat de consument het weet voor hij moet betalen.
Dat is ook bevestigd door de vorige Minister van Economie.”

Als ik het juist heb, is dit gekopieerd uit dit artikel van 26 juni 2023:
https://www.unizo.be/berichten/pers/wei ... toegestaan
wat achterhaald zal zijn zodra deze nieuwe wet van kracht is:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/02/09 ... els-unizo/

Dezelfde weerstand die we zien tegen cashloos betalen, hebben we duizenden keren gezien in de geschiedenis.

Altijd met dezelfde reden: vasthouden aan wat we kennen.

- auto: paard en kar of te voet gaat toch prima?
- de trein: het was "wetenschappelijk" bewezen dat de zuurstof uit de trein gezogen zou worden, en de passagiers gaan stikken
- tanken en met biljetten aan een machine betalen: nooit van zijn leven
- tanken en met de kaart betalen: nooit van zijn leven

- gouden of zilveren of koperen munten vervangen door papieren geld? Ben jij nu compleet zot geworden !!!!!!!!!!!!! Papieren geld !!!!!!!!!!!!!

Wie vasthoudt aan cash zal vanzelf uitsterven

huisjetuintjefiets schreef: ↑15 februari 2024, 19:32 Dezelfde weerstand die we zien tegen cashloos betalen, hebben we duizenden keren gezien in de geschiedenis.

Altijd met dezelfde reden: vasthouden aan wat we kennen.

- auto: paard en kar of te voet gaat toch prima?
- de trein: het was "wetenschappelijk" bewezen dat de zuurstof uit de trein gezogen zou worden, en de passagiers gaan stikken
- tanken en met biljetten aan een machine betalen: nooit van zijn leven
- tanken en met de kaart betalen: nooit van zijn leven

- gouden of zilveren of koperen munten vervangen door papieren geld? Ben jij nu compleet zot geworden !!!!!!!!!!!!! Papieren geld !!!!!!!!!!!!!

Wie vasthoudt aan cash zal vanzelf uitsterven

Ik zou zeggen afwachten tot na de EU-verkiezingen. Mijn fiat voor al hun "deals" hebben zij niet; en ik vermoed dat elke wakkere "autochtone" inwoner van dit continent ook eens "begint" na te denken, of wij een socialistische EU willen.

Sammy2 schreef: ↑15 februari 2024, 19:58

huisjetuintjefiets schreef: ↑15 februari 2024, 19:32 Dezelfde weerstand die we zien tegen cashloos betalen, hebben we duizenden keren gezien in de geschiedenis.

...
Wie vasthoudt aan cash zal vanzelf uitsterven

Ik zou zeggen afwachten tot na de EU-verkiezingen. Mijn fiat voor al hun "deals" hebben zij niet; en ik vermoed dat elke wakkere "autochtone" inwoner van dit continent ook eens "begint" na te denken, of wij een socialistische EU willen.

De banken en de handelaars zijn heel sterke voorstanders van cashloos.

De ECB onderzoekt de digitale euro.

Wat is daar socialistisch aan

tom_d schreef: ↑15 februari 2024, 18:18

Samsara schreef: ↑14 februari 2024, 21:46 Niet nodig om sorry te zeggen hoor.
De manier hoe je beschrijft is dus exact de Keytrade-way. Zo moet ik vrienden tegenwoordig terugbetalen of zij mij omdat dat hele Payconiq systeem niet meer werkt met Keytrade.
Het heeft lang geduurd eer ik Payconiq installeerde. Kort daarna werkte het niet meer. Handig.

De Keytrade 5 cent actie geldt niet voor inkomende overschrijvingen las ik zojuist.

Klopt.

huisjetuintjefiets schreef: ↑15 februari 2024, 20:14

Sammy2 schreef: ↑15 februari 2024, 19:58

Ik zou zeggen afwachten tot na de EU-verkiezingen. Mijn fiat voor al hun "deals" hebben zij niet; en ik vermoed dat elke wakkere "autochtone" inwoner van dit continent ook eens "begint" na te denken, of wij een socialistische EU willen.

De banken en de handelaars zijn heel sterke voorstanders van cashloos.

De ECB onderzoekt de digitale euro.

Wat is daar socialistisch aan

De mensen hun geld afpakken is socialistisch. "Maggie Thatcher" heeft dit perfect omschreven: "“The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money.” Wat een helderdenkende politica! Cash afpakken is een ingreep in het "vrije" verkeer van betalingen en eigendom. Dit is niet liberaal of democratisch, doch enkel "socialisme" van het ergste soort.

Sammy2 schreef: ↑15 februari 2024, 20:24 Cash afpakken is een ingreep in het "vrije" verkeer van betalingen en eigendom. Dit is niet liberaal of democratisch, doch enkel "socialisme" van het ergste soort.

Het zijn de meest kapitalistische instellingen zoals de banken, de ECB, en de ondernemers die tegen cash zijn.

Of misschien begrijp ik kapitalisme en communisme niet goed. Ik sla die 2 altijd door elkaar

tom_d schreef: ↑15 februari 2024, 18:34

Samsara schreef: ↑13 februari 2024, 21:27 Ik zal nooit vergeten, die keer in de discotheek op de ondergrondse verdieping.
''Enkel met de kaart'' zeiden ze aan de bar wanneer ik mijn briefje bovenhaalde.
Tot ze in het midden van de nacht een elektrische panne hadden met hun betaalterminals.
Toen was het plots ''Enkel cash aub''. Halve discotheek leeg omdat iedereen naar de ATM moest, Opvallend: velen wisten niet eens waar de dichtstbijzijnde ATM was. Bleek die op 1km van de club te liggen.
Voordeel voor mij was dat ik niet meer hoefde aan te schuiven voor drank.

Hoe lang is dat ongeveer geleden: maanden, jaren? Gaven ze een exacte reden waarom? Soms, als er pannes zijn met het elektronisch betaalverkeer kan het zijn dat de geldautomaten niet werken, onderhoud wordt vaak gedaan tijdens weekendnachten.

Dat was enkele maanden geleden.
Een reden dat ze een voorkeur hebben voor elektronische betalingen? Ik heb er niet naar gevraagd. Maar ik kan wel een aantal redenen bedenken. Het is praktischer, veiliger en sneller, zeker in die omgeving.
Eer die mensen dan terug waren van hun uitstap van 2 km van en naar de ATM, was de panne ondertussen denk ik ook opgelost. Waaraan het lag weet ik niet.

huisjetuintjefiets schreef: ↑15 februari 2024, 20:32

Sammy2 schreef: ↑15 februari 2024, 20:24 Cash afpakken is een ingreep in het "vrije" verkeer van betalingen en eigendom. Dit is niet liberaal of democratisch, doch enkel "socialisme" van het ergste soort.

Het zijn de meest kapitalistische instellingen zoals de banken, de ECB, en de ondernemers die tegen cash zijn.

Of misschien begrijp ik kapitalisme en communisme niet goed. Ik sla die 2 altijd door elkaar

- Noem mij één reden waarom een bank tegen cash zou zijn.
- De banken die aan de financiële baxter van de overheid hangen, wensen sowieso niet met dit "vieze" geld in contact te komen.
- De vrije banken, deze die de bankencrisis zonder "staatssteun" overleefd hebben, toch wel.
- De ECB sowieso gezien "socialistisch" beleid.
- De ondernemers??? Welke ondernemer uit de private sector is tegen cash?

Ga een beetje fietsen zou ik zeggen. Kopje vrijmaken en zelf denken.

In de titel van deze thread wordt er trouwens gesproken over de cashloze "maatschappij" ... de "maatschappij" bestaat uit meer dan België, Europa en de VS ... door het paternalistisch denken vergeten we eventjes dat er ook nog andere "maatschappijen" zijn waar ik niet zo direct cash zie verdwijnen ... dit terzijde.

"Cash" bestaat al minstens 4500 jaar ... alsof het in een paar jaar tijd plots anders zal zijn.
De Russische hackers gaan trouwens blij zijn mocht Europa vollledig zou overschakelen op digitaal geld.

huisjetuintjefiets schreef: ↑15 februari 2024, 20:14

Sammy2 schreef: ↑15 februari 2024, 19:58

Ik zou zeggen afwachten tot na de EU-verkiezingen. Mijn fiat voor al hun "deals" hebben zij niet; en ik vermoed dat elke wakkere "autochtone" inwoner van dit continent ook eens "begint" na te denken, of wij een socialistische EU willen.

De banken en de handelaars zijn heel sterke voorstanders van cashloos.

De ECB onderzoekt de digitale euro.

Wat is daar socialistisch aan

Waar haal jij het uit dat de banken en handelaars heel sterke voorstander zijn van digitaal betalen
Het is een maatregel dat hen door hun strot werd geduwd van de overheid .
Handelaars konden vroeger nog een percentage in het zwart werken , banken konden zonder probleem veel zwart geld witwassen van een handelaar .
Alle partijen werden daar beter van behalve de overheid .
Nu staan ze al te zwaaien met miljoenen boetes bij het lichtste vermoeden .
Digitaal betaalverkeer kost een bom geld aan banken door fraude alleen al .
Cash was stukken goedkoper dan digitaal .
Maar nu 2 systemen bestaan en digitaal zal blijven verder bestaan zal er natuurlijk gepleit worden om de kost van cash weg te hebben .
Waar is de tijd dat je bijna alles zonder btw kon kopen , maar bon het is nu beter volgens u .
Zelfs voor de overheid is het niet beter als je nu hun tekorten bekijkt .
Wat ben je met een witte economie als je ze sponsort met belastinggeld .
Kijk naar de diensten cheques , het was goedkoper geweest voor de overheid als je uw kuisvrouw in het zwart betaalde
De tijd voordat alles digitaliseerde was juist een gouden tijd voor iemand die wilde werken .
Zelfstandigen gaven 40 werkuren aan en werkten er 70 uur iedereen werd er beter van .
Cafés en restaurants betaalden de brouwer in het zwart enz .
Kende iemand die 200000 BFR per maand had in het zwart en ging gaan stempelen
Dit jaren aan een stuk , dat was vooruit boeren nu staan ze te springen ter plaatse in een modderpoel .
Lang leve de technologie en de overheid die het zo mooi kan draaien dat jullie echt geloven dat het in jullie voordeel is

Abatoetnie schreef: ↑12 februari 2024, 22:45 Als ik 20 euro betaal aan een handelaar dan krijgt hij 20 euro, hij kan diezelfde 20 euro gebruiken om iemand anders te betalen ... en zolang het cash is blijft die 20 euro 20 euro.
Als ik 20 euro betaal via een kaart aan een handelaar dan krijgt hij 19,95 euro en hij kan dan diezelfde 19,95 gebruiken om iemand anders met een kaart te betalen, die krijgt dan 19,90, enzovoorts ... op de duur is die 20 euro herleidt naar 0 euro ... terwijl dat briefje dat rondgaat nog altijd 20 euro is.

Exact! En tch is er iemand die dat briefje van 20 euro moet drukken, vervangen wanneer het versleten is, voorzorgen nemen tegen valsmunterij, automaten voorzien en onderhouden,... Op 1 of andere manier moet daar ook voor betaald worden, en het is niet de gebruiker noch de ontvangen van dat cash geld die betaalt, zoals je net perfect zelf hebt uitgelegd.

Abatoetnie schreef: ↑12 februari 2024, 22:45 Payconiq kan misschien op dit moment gratis zijn maar ook daarachter zal een economisch model schuil gaan want gratis dat bestaat niet.

Precies. Gratis bestaat niet. Ook niet voor cash geld.