Spaargids logo
Contact
  • FR
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
      Gas & elektriciteit Elektriciteit Gas Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
      Grote bedrijven Kmo’s
    Algemeen
      Verhuisdienst Leveranciers Nieuws Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
      Zonnepanelen kopen Spouwmuurisolatie kopen Zoldervloerisolatie kopen Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
      Spaarproducten
      Spaarrekening Termijnrekening Kasbons Baby-en jongerenrekening Simulator spaarrekeningen Rating en reviews banken
      Fiscaal sparen
      Pensioensparen Langetermijnsparen
      Zelfstandigen
      VAPZ IPT POZ
    Lenen
      Wonen
      Hypothecaire lening Verbouwingslening Energielening Overbruggingskrediet Simulator woonkrediet Kosten herfinanciering
      Voertuigen
      Autolening Fietslening Motorlening Mobilhomelening
     
      Andere leningen
      Persoonlijke lening Geldreserves Samenvoegen van leningen Crowdfunding
    Beleggen
      Beleggingsfondsen Beleggingsplannen Rendementen beleggingsplannen Crowdlending Fondsenaanbod banken Pensioenspaarfondsen Private banking
    Betalen
      Zichtrekeningen VISA Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
      Autoverzekering vergelijken Autoverzekering afsluiten Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
      Brandverzekering vergelijken Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
      Tak 23 beleggingsverzekering Tak 21 spaarverzekering Reisverzekeringen Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
      Telecom vergelijken Telecom abonnementen Smartphones met abonnement Vergelijk snel Providers
    Meest gekozen
      Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn Internet+TV+Mobiel Internet+TV+Vaste lijn Internet+Mobiel Internet+Vaste lijn Internet+TV Mobiel Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
      Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
      Overzicht ziekenfondsen Aansluiten ziekenfonds Veranderen ziekenfonds Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
      Christelijke Mutualiteit Helan LM Mutplus.be LM Oost-Vlaanderen LM Plus NZVL Solidaris Solidaris Brabant VNZ
    Nieuws
  • Lenen
  • Sparen
  • Beleggen
  • Betalen
  • Pensioen
  • Forum
  • Nieuws
Spaargids logo
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
    • Gas & elektriciteit
    • Elektriciteit
    • Gas
    • Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
    • Grote bedrijven
    • Kmo’s
    Algemeen
    • Verhuisdienst
    • Leveranciers
    • Nieuws
    • Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
    • Zonnepanelen kopen
    • Spouwmuurisolatie kopen
    • Zoldervloerisolatie kopen
    • Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
    • Spaarproducten
    • Spaarrekening
    • Termijnrekening
    • Kasbons
    • Baby-en jongerenrekening
    • Simulator spaarrekeningen
    • Rating en reviews banken
    • Fiscaal sparen
    • Pensioensparen
    • Langetermijnsparen
    • Zelfstandigen
    • VAPZ
    • IPT
    • POZ
    Lenen
    • Wonen
    • Hypothecaire lening
    • Verbouwingslening
    • Energielening
    • Overbruggingskrediet
    • Simulator woonkrediet
    • Kosten herfinanciering
    • Voertuigen
    • Autolening
    • Fietslening
    • Motorlening
    • Mobilhomelening
    • Andere leningen
    • Persoonlijke lening
    • Geldreserves
    • Samenvoegen van leningen
    • Crowdfunding
    Beleggen
    • Beleggingsfondsen
    • Beleggingsplannen
    • Rendementen beleggingsplannen
    • Crowdlending
    • Fondsenaanbod banken
    • Pensioenspaarfondsen
    • Private banking
    Betalen
    • Zichtrekeningen
    • VISA
    • Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
    • Autoverzekering vergelijken
    • Autoverzekering afsluiten
    • Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
    • Brandverzekering vergelijken
    • Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
    • Tak 23 beleggingsverzekering
    • Tak 21 spaarverzekering
    • Reisverzekeringen
    • Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
    • Telecom vergelijken
    • Telecom abonnementen
    • Smartphones met abonnement
    • Vergelijk snel
    • Providers
    Meest gekozen
    • Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn
    • Internet+TV+Mobiel
    • Internet+TV+Vaste lijn
    • Internet+Mobiel
    • Internet+Vaste lijn
    • Internet+TV
    • Mobiel
    • Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
    • Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
    • Overzicht ziekenfondsen
    • Aansluiten ziekenfonds
    • Veranderen ziekenfonds
    • Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
    • Christelijke Mutualiteit
    • Helan
    • LM Mutplus.be
    • LM Oost-Vlaanderen
    • LM Plus
    • NZVL
    • Solidaris
    • Solidaris Brabant
    • VNZ
    Nieuws
Contact
  • Français
  • U bevindt zich hier:  Home Forum Beleggen Fondsen en aandelen
  • Zoek
  • Forumoverzicht
  • Aanmelden
  • Snelle links
    • Onbeantwoorde onderwerpen
    • Actieve onderwerpen
    • Recente berichten
  • Zoek

DIY Pensioensparen met ETF's

Plaats reactie
  • Afdrukweergave
Uitgebreid zoeken
58 berichten
  • Vorige
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Volgende
TIP
Vergelijk via onze tools Effectenrekening - Fondsen - Beleggingsplannen
Gebruikersavatar
Tiziano
VIP member
VIP member
Berichten: 1009
Lid geworden op: 24 feb 2015
Contacteer:
Contacteer Tiziano
Verstuur privébericht

Re: DIY Pensioensparen met ETF's

  • Citeer

Bericht door Tiziano » 11 juni 2017, 21:15

Ik doe niet meer aan pensioensparen, er zijn meer nadelen als voordelen. Staar je niet blind op die 30% op lange termijn is dat bedrag onbeduidend.

Vertrouw de regering niet met mijn centen, ze romen al genoeg af
Omhoog

Gebruikersavatar
zarci
Newbie
Newbie
Berichten: 18
Lid geworden op: 10 jun 2017
Contacteer:
Contacteer zarci
Verstuur privébericht

Re: DIY Pensioensparen met ETF's

  • Citeer

Bericht door zarci » 11 juni 2017, 21:19

B7H4long schreef: ↑11 juni 2017, 19:59 Het is best al je investingen als een geheel te bekijken: het pensioensparen, het lange-termijnsparen en hetgeen je zelf rechtstreeks belegd. Over die verschillende vormen kan je dan een evenwichtige portefeuille bouwen. bvb pensioensparen is op europe gericht. in je eigen beleggingen kan je je dan concentreren op de rest van de wereld.
Hey, zo had ik er nog niet over nagedacht! Dus wanneer mijn pensioen eerder Europa-gebonden is kan ik andere beleggingen meer US-gebonden maken. Cool!
Omhoog

dw
VIP member
VIP member
Berichten: 1294
Lid geworden op: 25 mar 2016
Contacteer:
Contacteer dw
Verstuur privébericht

Re: DIY Pensioensparen met ETF's

  • Citeer

Bericht door dw » 11 juni 2017, 21:33

Tiziano schreef: ↑11 juni 2017, 21:15Vertrouw de regering niet met mijn centen, ze romen al genoeg af
En kunnen andere beleggingen niet evengoed afgeroomd worden via meerwaardebelastingen, vermogensbelastingen, hogere RV etc? Een overheid kan overal waar ze wilt geld halen. Zelfs cash geld kan afgeroomd worden (India deed het vorig jaar).

Gezien veel meer mensen aan pensioensparen doen dan aan beleggen in aandelen/ETFs, acht ik het zelfs waarschijnlijker dat ze dat laatste meer zouden belasten. Overheden hanteren een simpele denkwijze: inkomsten maximaliseren, verlies aan kiezers minimaliseren.
Omhoog

reteiP
VIP member
VIP member
Berichten: 5002
Lid geworden op: 27 mei 2013
Contacteer:
Contacteer reteiP
Verstuur privébericht

Re: DIY Pensioensparen met ETF's

  • Citeer

Bericht door reteiP » 11 juni 2017, 22:10

Pensioensparen is toch nog altijd een soort "seal of approval" van de overheid om risico averse inwoners ook de kapitaalmarkt op te duwen. De banken hebben het graag en het geeft die groep burgers (over de lange beleggingsperiode) gegarandeerd een deftig rendement. Doordat je er vast in zit en per jaar een max bedrag kan inleggen helpt het zeker ook wel tegen paniekerige reacties.
Ik ga nier perse akkoord dat het een melkkoe is die elk moment door de overheid geslacht kan worden, hoe meer Belgen eraan meedoen hoe onpopulairder dat een extra belasting hierop zal zijn. De kans op een vorm van meerwaardebelasting op uw DIY beleggingen is vandaag veel groter.
72% aandelen, 16% obligaties, 12% cash
Omhoog

fropskottel
Hero Member
Hero Member
Berichten: 617
Lid geworden op: 19 mar 2011
Contacteer:
Contacteer fropskottel
Verstuur privébericht

Re: DIY Pensioensparen met ETF's

  • Citeer

Bericht door fropskottel » 11 juni 2017, 22:31

reteiP schreef: ↑11 juni 2017, 22:10 Pensioensparen is toch nog altijd een soort "seal of approval" van de overheid om risico averse inwoners ook de kapitaalmarkt op te duwen. De banken hebben het graag en het geeft die groep burgers (over de lange beleggingsperiode) gegarandeerd een deftig rendement. Doordat je er vast in zit en per jaar een max bedrag kan inleggen helpt het zeker ook wel tegen paniekerige reacties.
Dat klopt.
Ik ga nier perse akkoord dat het een melkkoe is die elk moment door de overheid geslacht kan worden, hoe meer Belgen eraan meedoen hoe onpopulairder dat een extra belasting hierop zal zijn. De kans op een vorm van meerwaardebelasting op uw DIY beleggingen is vandaag veel groter.
Dat ontbreken van een meerwaardebelasting op uw DIY-beleggingen is samen met vastgoed de enige manier waarop België nog geen wereldkampioen belasten is.

Mijn gok is dat er eerder belasting op werkelijk vastgoedinkomen komt dan meerwaardebelasting op beleggingen. Niet zoveel bijkomende administratie en dus sneller te realiseren. Minder conjunctuurgevoelig, dus stabielere opbrengsten.

In elk geval doet het er voor mij niet meer zo toe. Ik sta met één voet in twee landen. Als België het fiscaal te bont maakt, dan vloeit er meer van mijn geld naar land 2...
Omhoog

Gebruikersavatar
Tiziano
VIP member
VIP member
Berichten: 1009
Lid geworden op: 24 feb 2015
Contacteer:
Contacteer Tiziano
Verstuur privébericht

Re: DIY Pensioensparen met ETF's

  • Citeer

Bericht door Tiziano » 12 juni 2017, 08:27

Dat zijn goede argumenten en ik volg jullie daar ook in. Maar langs de andere kant wordt beleggen nog steeds geassocieerd met de rijken van het land en we weten hoe moeilijk het is voor de politiekers om de rijken extra te belasten.
Omhoog

Kevva
VIP member
VIP member
Berichten: 3695
Lid geworden op: 24 mei 2014
Contacteer:
Contacteer Kevva
Verstuur privébericht

Re: DIY Pensioensparen met ETF's

  • Citeer

Bericht door Kevva » 12 juni 2017, 09:42

Ik stort de volle 940 euro in mijn pensioenfonds bij BNP Paribas.
Naast mijn pensioenfonds stort ik frequent in ETF's (die hier trouwens ook beschreven worden). Voor een extra rendement.


Moet er wel bij zeggen dat mijn rendement op ETF's niet zo hoog is. Ik denk dat pensioensparen nog altijd het beste is. Want wie kan zeggen dat hij 30% winst heeft op jaarbasis?
Omhoog

Gebruikersavatar
B7H4long
VIP member
VIP member
Berichten: 6635
Lid geworden op: 11 jun 2017
Contacteer:
Contacteer B7H4long
Verstuur privébericht

Re: DIY Pensioensparen met ETF's

  • Citeer

Bericht door B7H4long » 12 juni 2017, 10:46

Tiziano schreef: ↑11 juni 2017, 21:15 Ik doe niet meer aan pensioensparen, er zijn meer nadelen als voordelen.

Staar je niet blind op die 30% op lange termijn is dat bedrag onbeduidend.
Er zijn verschillende manieren om naar die 30% te kijken. Ik beschouw het dat mijn inleg na ongeveer 2 jaar 30% uitbetaald en dat dan de belegging verder evolueert volgens de formule die ik gekozen heb en dit tot aan mijn pensioen,
wanneer ik dit geld nodig zal hebben. Een return van 30% op 2 jaar kan ik nergens anders krijgen. En ja ik zal er bij mijn 60ste verjaardag 8% moeten van teruggeven...


Vertrouw de regering niet met mijn centen, ze romen al genoeg af
Correct, ik verwacht ook dat deze of een volgende regering aanpassing gaat doen aan de belastingen op beleggingen. Daar het pensioenpsparen reeds recent aangepast werd, denk ik dat er meer kans is dat er nu een meerwaardebelasting op alle gewone belegingen zal komen. Iets dat al bestaat in vele landen.
Passief lange-termijn belegger in breed-gediversifieerde indexfondsen, geïnspireerd door Bogleheads.org.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.
Omhoog

Gebruikersavatar
WhenDoYouRetire
Full Member
Full Member
Berichten: 249
Lid geworden op: 23 dec 2016
Contacteer:
Contacteer WhenDoYouRetire
Verstuur privébericht

Re: DIY Pensioensparen met ETF's

  • Citeer

Bericht door WhenDoYouRetire » 12 juni 2017, 11:41

Kevva schreef: ↑12 juni 2017, 09:42 Ik denk dat pensioensparen nog altijd het beste is. Want wie kan zeggen dat hij 30% winst heeft op jaarbasis?
Het gaat hem om de lange termijn he. Die 30% is een magere troost als je 40 jaar niet aan uw geld kan zonder fikse boete en aan een relatief laag rendement. Die pensioenfondsen van nu zijn gebonden aan negatief rentende obligaties door wettelijke verplichtingen...
https://whendoyouretire.wordpress.com/
22-jarige op weg naar financiële onafhankelijkheid.
Omhoog

Gebruikersavatar
Inversor
VIP member
VIP member
Berichten: 1742
Lid geworden op: 25 jun 2015
Contacteer:
Contacteer Inversor
Verstuur privébericht

Re: DIY Pensioensparen met ETF's

  • Citeer

Bericht door Inversor » 12 juni 2017, 12:27

Je moet dan toch ook in fondsen met een offensief profiel beleggen he.

Op zo'n beleggingshorizon snap ik überhaupt niet waarom men in iets anders belegt dan aandelen (of eventueel vastgoed). Dat je op het einde van je loopbaan switcht naar een defensief fonds is iets anders, maar de eerste jaren moet je zeker niet te veel op "safe" spelen.
Omhoog

Gebruikersavatar
B7H4long
VIP member
VIP member
Berichten: 6635
Lid geworden op: 11 jun 2017
Contacteer:
Contacteer B7H4long
Verstuur privébericht

Re: DIY Pensioensparen met ETF's

  • Citeer

Bericht door B7H4long » 12 juni 2017, 14:52

WhenDoYouRetire schreef: ↑12 juni 2017, 11:41
Kevva schreef: ↑12 juni 2017, 09:42 Ik denk dat pensioensparen nog altijd het beste is. Want wie kan zeggen dat hij 30% winst heeft op jaarbasis?
Het gaat hem om de lange termijn he.
Correct, maar geld dat je denkt nodig te hebben voor je 60ste verjaardag hoort niet thuis in Pensionsparen zetten

Die 30% is een magere troost als je 40 jaar niet aan uw geld kan zonder fikse boete en aan een relatief laag rendement.
Ik dacht altijd dat het rendement van het pensioensparen gemiddeld is binnen hun categorie. Zie bvb Argenta Arpe Pensioensparen)

Die pensioenfondsen van nu zijn gebonden aan negatief rentende obligaties door wettelijke verplichtingen...
Vele obligatiefondsen hebben nog steeds een positief total return, zij het niet veel. Obligaties, zelfs met dit laag rendement spelen de belangrijke functie van stabiliteit en in een beleggings portfolio.

Ik ben ervan overtuighd dat het moglijk is om een goede beleggingsportefeuille te bouwen waarvan pensioensparen, rekening houdend met al zijn beperkingen deel van uitmaakt.
Passief lange-termijn belegger in breed-gediversifieerde indexfondsen, geïnspireerd door Bogleheads.org.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.
Omhoog

Gebruikersavatar
Tiziano
VIP member
VIP member
Berichten: 1009
Lid geworden op: 24 feb 2015
Contacteer:
Contacteer Tiziano
Verstuur privébericht

Re: DIY Pensioensparen met ETF's

  • Citeer

Bericht door Tiziano » 12 juni 2017, 15:11

Heb de berekening gemaakt:

Ben 3 jaar geleden begonnen met pensioensparen
Opbrengst: 11% + 30% teruggave = ruwweg 40%

Als ik zelf had geïnvesteerd in een 75 aandelen 25 obligatie portefeuille met trackers
Opbrengst: ruwweg 45%

Nu moet er ook nog eindbelasting worden betaald op het rendement van pensioensparen dus zal daar ook nog een deel van het rendement voor afgegeven moeten worden.

Is duidelijk voor mij
Omhoog

dw
VIP member
VIP member
Berichten: 1294
Lid geworden op: 25 mar 2016
Contacteer:
Contacteer dw
Verstuur privébericht

Re: DIY Pensioensparen met ETF's

  • Citeer

Bericht door dw » 12 juni 2017, 15:19

Wat is er daar duidelijk aan? Je zuivere aandelenportefeuille (dus met een veel hoger risicoprofiel) haalt amper 10 % meer rendement in een goede beursperiode. In slechtere beursjaren zal het plaatje waarschijnlijk omkeren.

Maar goed, in deze thread wordt er eigenlijk een dovemansgesprek gevoerd: voorstanders van pensioensparen hameren op de uitstekende risico/return-verhouding, tegenstanders hebben het enkel over absolute return. Beide argumenten zijn op zich valabel.
Omhoog

Gebruikersavatar
Tiziano
VIP member
VIP member
Berichten: 1009
Lid geworden op: 24 feb 2015
Contacteer:
Contacteer Tiziano
Verstuur privébericht

Re: DIY Pensioensparen met ETF's

  • Citeer

Bericht door Tiziano » 12 juni 2017, 15:43

Nee de portefeuille is 75% aandelen 25% obligaties

Pensioenspaarfonds is 66% aandelen 34% obligaties

ik ben geen tegenstander van pensioensparen maar vind het gewoon zonde dat het is zoals het is.. waarom kan pensioensparen niet gewoon een account zijn waarin je je effecten zelf mag kiezen bijvoorbeeld? Waarom moet dat bedrag vast staan?
Omhoog

Kevva
VIP member
VIP member
Berichten: 3695
Lid geworden op: 24 mei 2014
Contacteer:
Contacteer Kevva
Verstuur privébericht

Re: DIY Pensioensparen met ETF's

  • Citeer

Bericht door Kevva » 12 juni 2017, 15:48

Ik snap niet waarom pensioenfondsen 'slecht' zouden zijn. Het zijn mixfondsen die beheert worden door professionelen. Dankzij de 30% belastingaftrek heb je dus sowieso al winst, en die winst heb je het jaar nadien al en die pakken ze niet meer af.

Ik heb daarnaast ook trackers om een aanvullend pensioen op te bouwen, maar die trackers leveren geen gigantische winsten hoor. Ik verdien er geannualisseerd maar 3% op.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Omhoog

Plaats reactie
  • Afdrukweergave

58 berichten
  • Vorige
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Volgende

Terug naar “Fondsen en aandelen”

Ga naar
  • Sparen
  • ↳   Spaarrekeningen
  • ↳   Vraag het aan de financiële instelling
  • ↳   Vraag het aan Assuralia
  • ↳   Vraag het aan BinckBank
  • ↳   Vraag het aan Evi
  • ↳   Vraag het aan MeDirect
  • ↳   Vraag het aan MoneYou
  • ↳   Vraag het aan NIBC
  • ↳   Vraag het aan Rabobank.be
  • ↳   Kasbons en termijnrekeningen
  • ↳   Tak21
  • ↳   Pensioensparen
  • ↳   Langetermijnsparen
  • ↳   VAPZ
  • Beleggen
  • ↳   Fondsen en aandelen
  • ↳   Tak23
  • ↳   Obligaties, gestructureerde producten en andere types beleggingen
  • Betalen & Kaarten
  • ↳   Zichtrekeningen & Bankkaarten
  • ↳   Kredietkaarten
  • Lenen
  • ↳   Woonleningen / Hypothecaire leningen
  • ↳   Auto-, verbouwing-, persoonlijke en andere leningen
  • Verzekeringen
  • ↳   Auto / Brand / Hospitalisatie
  • ↳   Schuldsaldoverzekeringen
  • ↳   Andere verzekeringen (ziekenfondsen, …)
  • Spaargids
  • ↳   Aankondigingen
  • ↳   Besparingstips
  • ↳   Kroeg
  • Forumoverzicht
 

 

Schrijf je in op onze nieuwsbrief!

& ontvang tips om te besparen
Spaargids logo

Blijf op de hoogte!

Vergelijken

  • Energie
  • Financiën
  • Telecom
  • Verzekeringen
  • Ziekenfondsen

Financiën vergelijken

  • Lenen
  • Sparen
  • Beleggen
  • Betalen
  • Verzekeringen

Info

  • Over Mijnvergelijker.be
  • Contact
  • Vacatures

Blijf op de hoogte!

Gemiddeld 320.783 bezoekers per maand, de laatste 6 maanden.
  • Privacybeleid
  • Gebruiksvoorwaarden
  • Cookiebeleid
  • Privacy-instellingen
  • Hoe vergelijken we
  • Accessibility
DPG Media nv - Mediaplein 1, 2018 Antwerpen nr. 0432.306.234
Inschrijven voor de nieuwsbrief?

Blijf op de hoogte van recent nieuws, mogelijkheden om te besparen, interessante aanbiedingen, en andere tips via e-mail.

Wij respecteren uw privacy