Elektrische wagens - Pro en contra
Re: Elektrische wagens - Pro en contra
Electrische laadpalen
Kijken na de reclame vanaf minuut 1.00
https://www.bnnvara.nl/kassa/videos/527873
Weet niet of het in Belgie ook die toer opgaat???
Kijken na de reclame vanaf minuut 1.00
https://www.bnnvara.nl/kassa/videos/527873
Weet niet of het in Belgie ook die toer opgaat???
Re: Elektrische wagens - Pro en contra
Daar geloof ik eerlijk gezegd maar weinig van. Dan is er nog de vraag of het om de 55 of de recente 50 versie met de kleinere batterij gaat. Afgaande op de foto gaat het om de 55.
Enkele zaken die ze fout doen;
-> 130km/u rijden in een inefficiënte EV als de E-tron is geen goed idee. 10km/u minder op de snelweg is een wereld van verschil qua verbruik bij een EV. (en scheelt vrij weinig in tijd)
-> Met de ramen open rijden verbruikt nog meer dan met de airco/verwarming -> 'drag coefficient'
-> met 4 mannen in een Audi Etron 55 quattro? Dat was sowieso scheuren & het vermogen testen in de eerste kilometers
-> 'een bijna volgeladen wagen' 80,90,95,... %?
In onderstaand filmpje test Bjorn Nyland de E-tron 55 bij -5°C & constante snelheid van 90km/u -> resultaat; 330km
https://www.youtube.com/watch?v=ucPJy0JnNLo
In een ander filmpje test hij het verbruik op de snelweg tegen 115 à 125km/u
Als je het verbruik op de snelweg (291wh/km) deelt door de grootte van de batterij (86,5 kWh) kan je perfect het maximum rijbereik berekenen.
Rijbereik aan 125km/u bij 0°C=> 297km
https://www.youtube.com/watch?v=blqZ_rZ7WFI
Dan is er nog onderstaande site, die meestal vrij conservatieve waardes geeft. 255km bij -10°C op de snelweg. Ik kan me niet meer herinneren wanneer het nog (zo) koud is geweest het laatste jaar...
https://ev-database.org/car/1092/Audi-e-tron-55-quattro
Soit, als je een efficiëntie EV wil, moet je bij de Tesla model 3/S of Huyndai Ioniq zijn...
Enkele zaken die ze fout doen;
-> 130km/u rijden in een inefficiënte EV als de E-tron is geen goed idee. 10km/u minder op de snelweg is een wereld van verschil qua verbruik bij een EV. (en scheelt vrij weinig in tijd)
-> Met de ramen open rijden verbruikt nog meer dan met de airco/verwarming -> 'drag coefficient'

-> met 4 mannen in een Audi Etron 55 quattro? Dat was sowieso scheuren & het vermogen testen in de eerste kilometers

-> 'een bijna volgeladen wagen' 80,90,95,... %?
In onderstaand filmpje test Bjorn Nyland de E-tron 55 bij -5°C & constante snelheid van 90km/u -> resultaat; 330km
https://www.youtube.com/watch?v=ucPJy0JnNLo
In een ander filmpje test hij het verbruik op de snelweg tegen 115 à 125km/u
Als je het verbruik op de snelweg (291wh/km) deelt door de grootte van de batterij (86,5 kWh) kan je perfect het maximum rijbereik berekenen.
Rijbereik aan 125km/u bij 0°C=> 297km
https://www.youtube.com/watch?v=blqZ_rZ7WFI
Dan is er nog onderstaande site, die meestal vrij conservatieve waardes geeft. 255km bij -10°C op de snelweg. Ik kan me niet meer herinneren wanneer het nog (zo) koud is geweest het laatste jaar...
https://ev-database.org/car/1092/Audi-e-tron-55-quattro
Soit, als je een efficiëntie EV wil, moet je bij de Tesla model 3/S of Huyndai Ioniq zijn...
Re: Elektrische wagens - Pro en contra
Ze hebben mij precies goed gehoord bij Dacia, wist niet dat ze spaargids lezen !
Zal voor veel mensen eindelijk optie zijn om elektrisch te rijden.
https://www.hln.be/auto/dacia-komt-volg ... ~a46ddf7e/
Politicians and diapers have one thing in common, they both should be changed regularly and for the same reason!
Re: Elektrische wagens - Pro en contra
Leuk, ik ben benieuwd. Maar als ik die foto zie, zie ik wel 1 groot nadeel. Die efficiëntie zal niet top zijn (tenzij ze sleutelen aan het model). Al is dit puur bedoeld als stadswagen & bij lagere snelheden weegt dat natuurlijk minder door.morse schreef: ↑18 februari 2020, 18:54Ze hebben mij precies goed gehoord bij Dacia, wist niet dat ze spaargids lezen !
Zal voor veel mensen eindelijk optie zijn om elektrisch te rijden.
https://www.hln.be/auto/dacia-komt-volg ... ~a46ddf7e/
https://en.wikipedia.org/wiki/Automobil ... oefficient
Re: Elektrische wagens - Pro en contra
Vrij recent wees de vrt op de klimaatnadelen van auto's op aardgas. Het kwam er op neer dat aardgas voornamelijk bestaat uit methaan, een erg agresief broeikas gas, veel erger dan CO2, maar minder lang actief in de atmosfeer. Ook de reden dat koeievlees eten problematisch is. En dat er bij het winnen van dit gas nogal wat gelekt wordt, veel meer dan wat men dacht. En zo het gebruik van aardgas bijdraagt tot de opwarming van de aarde.
Het is natuurlijk uitstekend dat er op die problemen gewezen wordt. Maar vraag me dan af wat met het aardgas in mijn verwarmingsketel, voor mijn douche en als ik ermee zou koken met het gas voor mijn petatten te koken?
Ik denk dat je toch moet relativeren, ook voor de mensen die een dergerlijke auto gekocht hebben. We kunnen hopen dat de lekken gedicht worden. We kunnen hopen dat er in België geen aardgas meer binnenkomt uit lekkende installaties en dat hier ook alles wordt nagezien. We kijken naar de overheid hiervoor. Bij BP (die een heel slechte naam had inzake klimaat), heeft de nieuwe CEO beloofd hieraan te werken. Het is één van de weinige gebieden waar een fosiel brandstoffen bedrijf een verschil kan maken met hun product en ik verwacht ook dat dit gebeurt.
Meer nog ik denk dat je met een Power-to-gas installatie met groene energie een perfect neutraal product kunt maken. Als je dit tankt gaat je auto nog wel CO2 uitstoten maar is er ook CO2 gebruikt bij de productie van de methaan.
Ik kijk dus naar onze Vlaamse overheid om hier snel dergelijke installaties te hebben. (Ik weet niet of de techniek al voldoende op punt staat, wat de kostprijs zal zijn.)
Zo begrijp ik het toch of vergis ik mij?
Het is natuurlijk uitstekend dat er op die problemen gewezen wordt. Maar vraag me dan af wat met het aardgas in mijn verwarmingsketel, voor mijn douche en als ik ermee zou koken met het gas voor mijn petatten te koken?
Ik denk dat je toch moet relativeren, ook voor de mensen die een dergerlijke auto gekocht hebben. We kunnen hopen dat de lekken gedicht worden. We kunnen hopen dat er in België geen aardgas meer binnenkomt uit lekkende installaties en dat hier ook alles wordt nagezien. We kijken naar de overheid hiervoor. Bij BP (die een heel slechte naam had inzake klimaat), heeft de nieuwe CEO beloofd hieraan te werken. Het is één van de weinige gebieden waar een fosiel brandstoffen bedrijf een verschil kan maken met hun product en ik verwacht ook dat dit gebeurt.
Meer nog ik denk dat je met een Power-to-gas installatie met groene energie een perfect neutraal product kunt maken. Als je dit tankt gaat je auto nog wel CO2 uitstoten maar is er ook CO2 gebruikt bij de productie van de methaan.
Ik kijk dus naar onze Vlaamse overheid om hier snel dergelijke installaties te hebben. (Ik weet niet of de techniek al voldoende op punt staat, wat de kostprijs zal zijn.)
Zo begrijp ik het toch of vergis ik mij?
Re: Elektrische wagens - Pro en contra
Ik denk dat er ook een vergelijking nodig is voor mensen die wel wat kilometers doen en die met hun verlengkabel s'nachts tot bij hun auto geraken. Dan kan de auto laden tegen nachttarief en is er tijd genoeg om zonder snellader te laden.
Ik hou ook geen rekening met mensen die heel regelmatig heel ver rijden. Diegene die dat af en toe eens doen vinden wellicht een andere oplossing.
De cijfers komen van een Nederlandse website, zijn dus Nederlandse cijfers en moeten waarschijnlijk gecorrigeerd worden voor België.
Aan de snellader, aan een publieke paal en thuis, respectievelijk € 0,59, € 0,34 of € 0,23 per kilowattuur.
Per euro benzine 5,2 kwh, diesel 7,1 kwh, lpg 8,7. Dus de electrische kilowatt is duurder.
Hoeveel km per Euro snellader 8,8 km, publieke paal 15 km, thuis 22,2, benzine 8,0, diesel 12,1, LPG 11,7.
Als dit ook ongeveer de getallen voor België zijn denk ik dat je dagelijks al ver moet rijden, het al heel lastig moet hebben om je auto s'nachts op te laden, al weinig kilometers moet rijden om het prijsverschil in aankoop er niet uit te halen, de brandstof industrie wil ondersteunen of al heel erg van traditie moet houden om dat niet nader te bekijken.
De site verwijst naar deze link autoweek.nl/verbruiksmonitor/
Ik hou ook geen rekening met mensen die heel regelmatig heel ver rijden. Diegene die dat af en toe eens doen vinden wellicht een andere oplossing.
De cijfers komen van een Nederlandse website, zijn dus Nederlandse cijfers en moeten waarschijnlijk gecorrigeerd worden voor België.
Aan de snellader, aan een publieke paal en thuis, respectievelijk € 0,59, € 0,34 of € 0,23 per kilowattuur.
Per euro benzine 5,2 kwh, diesel 7,1 kwh, lpg 8,7. Dus de electrische kilowatt is duurder.
Hoeveel km per Euro snellader 8,8 km, publieke paal 15 km, thuis 22,2, benzine 8,0, diesel 12,1, LPG 11,7.
Als dit ook ongeveer de getallen voor België zijn denk ik dat je dagelijks al ver moet rijden, het al heel lastig moet hebben om je auto s'nachts op te laden, al weinig kilometers moet rijden om het prijsverschil in aankoop er niet uit te halen, de brandstof industrie wil ondersteunen of al heel erg van traditie moet houden om dat niet nader te bekijken.
De site verwijst naar deze link autoweek.nl/verbruiksmonitor/
Re: Elektrische wagens - Pro en contra
Er worden heel zinnige zaken gezegd. Bijvoorbeeld over hybriede wagens.
Vraag 9 lijkt me een ander probleem. Hoe krijgen we onze electriciteit nog beter.
- CarpeNoctem
- VIP member
- Berichten: 1263
- Lid geworden op: 05 jan 2014
- Contacteer:
Re: Elektrische wagens - Pro en contra
Rotfl, machtig.
“En bedenk dat een dakkoffer, lage temperatuur, filerijden en hardrijden allemaal van invloed zijn op de actieradius.” Vakantie met een elektrische auto vergt volgens Markus Tol van de ANWB een voorbereiding van een maand. “De laadpassen bijvoorbeeld zijn overal anders. Het is of je terug in de geschiedenis gaat met in ieder land andere valuta. Die passen moet je tijdig aanvragen.” Het is volgens de ANWB dan ook raadzaam om voor alle zekerheid een laadkabel mee te nemen die in een standaard 230 Volt-stopcontact past. Laden duurt dan een eeuwigheid, maar het is beter dan niets."
We hebben een winnaar voor het woord van 2020: laadpaalfile
De oplossing is onderweg:


“En bedenk dat een dakkoffer, lage temperatuur, filerijden en hardrijden allemaal van invloed zijn op de actieradius.” Vakantie met een elektrische auto vergt volgens Markus Tol van de ANWB een voorbereiding van een maand. “De laadpassen bijvoorbeeld zijn overal anders. Het is of je terug in de geschiedenis gaat met in ieder land andere valuta. Die passen moet je tijdig aanvragen.” Het is volgens de ANWB dan ook raadzaam om voor alle zekerheid een laadkabel mee te nemen die in een standaard 230 Volt-stopcontact past. Laden duurt dan een eeuwigheid, maar het is beter dan niets."
We hebben een winnaar voor het woord van 2020: laadpaalfile

De oplossing is onderweg:

A government that robs Peter to pay Paul can always depend on the support of Paul.
Sorry to be a free speech absolutist. (© Elon Musk)
“I have never understood why it is "greed" to want to keep the money you have earned but not greed to want to take somebody else's money.” ― Thomas Sowell
Sorry to be a free speech absolutist. (© Elon Musk)
“I have never understood why it is "greed" to want to keep the money you have earned but not greed to want to take somebody else's money.” ― Thomas Sowell
Re: Elektrische wagens - Pro en contra
Het was waarschijnlijk te logisch om die dingen te laten werken met Visa/MC/Maestro dus om de mensen te kl*ten hebben ze dan maar voor elke paal een aparte laadpas bedacht.
Re: Elektrische wagens - Pro en contra
Beter idee...
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: Elektrische wagens - Pro en contra
Met krokus op skivakantie heb je zelfs aan de gewone benzinepompen files (net als in de zwarte weekends in de zomer). Toch zeker aan de pompen in Luxemburg.
72% aandelen, 16% obligaties, 12% cash
- CarpeNoctem
- VIP member
- Berichten: 1263
- Lid geworden op: 05 jan 2014
- Contacteer:
Re: Elektrische wagens - Pro en contra
Ja, en?
Met twee minuten tanken kan je weer 1000 km verder, met je EV een half uur tanken om dan weer een schamele 200 km te kunnen rijden. Als je ondertussen niet doodgestresst bent door range anxiety

Als je al een tankstation nodig hebt met je diesel, een collega van mij rijdt probleemloos van Kortrijk naar Turijn zonder tanken.
Met twee minuten tanken kan je weer 1000 km verder, met je EV een half uur tanken om dan weer een schamele 200 km te kunnen rijden. Als je ondertussen niet doodgestresst bent door range anxiety


Als je al een tankstation nodig hebt met je diesel, een collega van mij rijdt probleemloos van Kortrijk naar Turijn zonder tanken.
A government that robs Peter to pay Paul can always depend on the support of Paul.
Sorry to be a free speech absolutist. (© Elon Musk)
“I have never understood why it is "greed" to want to keep the money you have earned but not greed to want to take somebody else's money.” ― Thomas Sowell
Sorry to be a free speech absolutist. (© Elon Musk)
“I have never understood why it is "greed" to want to keep the money you have earned but not greed to want to take somebody else's money.” ― Thomas Sowell
Re: Elektrische wagens - Pro en contra
pro's
- Meest ecologische oplossing in combinatie met groene stroom
- Stimuleert batterij ontwikkeling (kan in theorie nog verdubbelen qua capaciteit), stap naar nog goedkopere/betere thuisbatterijen.
- Nooit meer stoppen aan een tankstation
- Rijd vlot (1 koppeling)
- Reostatisch remmen (vangt anders verloren energie terug op (tot 60%) en bespaart op uw remschijven)
- Minder onderhoud nodig (minder roterende componenten)
- Minder overlast (geluid, uitlaatgas)
- Lagere TCO dan een gelijkaardige waarden qua specs in de klasse hybride/benzine/diesel, zeker, indien aangekocht op een bedrijf. Zie https://www.milieuvriendelijkevoertuige ... index.html
- Combineerbaar met zonnepanelen.
- Bijna nooit een third-party oplaadpaal nodig tenzij je op roadtrip gaat. (Bereik effectief 440 km in de praktijk bij een tesla model 3 long range)
- Batterijen tegenwoordig zijn voor quasi 100% recycleerbaar.
- One pedal driving
cons
- Tesla heeft de wagens met het hoogste bereik en de concurrentie zit een pak achter (polestar 2 misschien, hyundai is ook goed qua specs)
- Belgiē heeft de particulieren premie afgeschaft/verminderd i.p.v. gelijk te trekken met de vennootschapsvoordelen voor de aankoop van een elektrische wagen.
- Roadtrips moet je om de 4 u een pauze inplannen van 30 min (niet echt een con maja).
- De initiële aankoop prijs maar dit is op te lossen met een eco lening aan 0,75% (en lagere TCO)
- Levensduur batterij tussen de 300 000 - 400 000 km maar is cava in prijs om te vervangen.
- Iets minder maximum bereik in de winter (+-20%).
Verdict:
Fan van elektrische wagens.
- Meest ecologische oplossing in combinatie met groene stroom
- Stimuleert batterij ontwikkeling (kan in theorie nog verdubbelen qua capaciteit), stap naar nog goedkopere/betere thuisbatterijen.
- Nooit meer stoppen aan een tankstation
- Rijd vlot (1 koppeling)
- Reostatisch remmen (vangt anders verloren energie terug op (tot 60%) en bespaart op uw remschijven)
- Minder onderhoud nodig (minder roterende componenten)
- Minder overlast (geluid, uitlaatgas)
- Lagere TCO dan een gelijkaardige waarden qua specs in de klasse hybride/benzine/diesel, zeker, indien aangekocht op een bedrijf. Zie https://www.milieuvriendelijkevoertuige ... index.html
- Combineerbaar met zonnepanelen.
- Bijna nooit een third-party oplaadpaal nodig tenzij je op roadtrip gaat. (Bereik effectief 440 km in de praktijk bij een tesla model 3 long range)
- Batterijen tegenwoordig zijn voor quasi 100% recycleerbaar.
- One pedal driving
cons
- Tesla heeft de wagens met het hoogste bereik en de concurrentie zit een pak achter (polestar 2 misschien, hyundai is ook goed qua specs)
- Belgiē heeft de particulieren premie afgeschaft/verminderd i.p.v. gelijk te trekken met de vennootschapsvoordelen voor de aankoop van een elektrische wagen.
- Roadtrips moet je om de 4 u een pauze inplannen van 30 min (niet echt een con maja).
- De initiële aankoop prijs maar dit is op te lossen met een eco lening aan 0,75% (en lagere TCO)
- Levensduur batterij tussen de 300 000 - 400 000 km maar is cava in prijs om te vervangen.
- Iets minder maximum bereik in de winter (+-20%).
Verdict:
Fan van elektrische wagens.
Re: Elektrische wagens - Pro en contra
De (voornamelijk Nederlanders) die er voor kiezen om aan de turbocharger wachtrij te gaan staan zien misschien toch nog steeds het totaalvoordeel van de heel goedkope verplaatsing die ze doen ivm de kost van diesel/benzine.CarpeNoctem schreef: ↑25 februari 2020, 13:00 Ja, en?
Met twee minuten tanken kan je weer 1000 km verder, met je EV een half uur tanken om dan weer een schamele 200 km te kunnen rijden...
Afgezien van hun vakanties zijn ze wellicht helemaal niet veroordeeld tot superchargers omdat ze elke dag met een batterij aan 80% kunnen vertrekken.
72% aandelen, 16% obligaties, 12% cash