Ik lees elders dat je gelijk hebt over die rente. Apart bedrijf.

Either way, je ziet hier sinds 2018 enkel multiple expansion en weinig tot helemaal geen winstgroei. De verwachte winst voor 2021 ligt op hetzelfde niveau als in 2018. Van een k/w van 12,5 naar 25. Dit is niet normaal.

@ jens_dev: je zegt dat stijging k/w niet normaal is. Dit kun je op 2 manieren bekijken. Is ze nu te hoog of was ze daarvoor te laag?

jens_dev schreef: ↑22 februari 2020, 11:00 Ik lees elders dat je gelijk hebt over die rente. Apart bedrijf.

Either way, je ziet hier sinds 2018 enkel multiple expansion en weinig tot helemaal geen winstgroei. De verwachte winst voor 2021 ligt op hetzelfde niveau als in 2018. Van een k/w van 12,5 naar 25. Dit is niet normaal.

Bij een nutsbedrijf gelden geen normale boekhoud regels. Elk nutsbedrijf heeft immers een 100% monopolie positie.

De beheersovereenkomst met de toezichthouder is de bijbel, die het rendement bepaald. (Ook in de USA)
Dat rendement zorgt voor 10 à 15% van de inkomsten, van vooral lokale /deelstaat overheden.

Via de distributie tarieven in Europa, via de concessie inkomsten in de USA

Mochten de lokale overheden, deze investeringen met leningen nooit gedaan hebben en nog altijd verderzetten (of het gegarandeerd rendement concessiecontract in de USA) leefde de hele Westerse wereld, nog met een petroleumlamp…

Niemand in een vrije markt economie, wil immers investeren in een nuts_netwerk voor zijn buurman, als die plots naar de concurrentie kan gaan.

Sinds 2018 is het Belgische Elia deel, slechts 30% van de marktwaarde, vandaar die koers groei.
De winst bepaalde de Duitse en Belgische toezichthouders, niet de markt.

Door Duitse politieke strubbelingen, zorgen Duitsers voor +/- 5% van de inkomsten van alle Belgische gemeenten....

Vond Elia vroeger goedkoop en een interessante must have positie naast meer swingende aandelen.
Heb ze dan ook nog pré €30 aangekocht.
Maar vandaag zou ik mijn positie niet uitbreiden. Heb wel geleerd om zo'n aandelen niet te verkopen, die fout maakte ik al met Mastercard. Zelfs al lopen zo'n aandelen voorop op hun waardering, zonder dat hun case fundamenteel afzwakt kan je ze toch beter houden. Uitbreiden hoeft daarom niet, dat gebeurt vanzelf.
Voor Elia zal de "all electric" future zich niet meteen doorzetten in betere cijfers. Ze moeten fors investeren en decentrale productie verlaagt het gebruik van het hoogspanningsnet ipv omgekeerd.
Ze zijn wel een onschatbare asset, ook op politiek vlak. Eigenlijk zijn ze onbetaalbaar/onvervangbaar.

Gezien de giga boost die waterstof aandelen krijgen de laatste tijd zou ik eerder Fluxys in port nemen. Hun infrastructuur is van belang in een waterstof toekomst, die van Elia minder. En Fluxys is aantrekkelijker gewaardeerd met dezelfde rente/dividend relatie.

Nichiren schreef: ↑22 februari 2020, 11:56 @ jens_dev: je zegt dat stijging k/w niet normaal is. Dit kun je op 2 manieren bekijken. Is ze nu te hoog of was ze daarvoor te laag?

De waarheid zal ergens in het midden liggen, maar nu dus te hoog volgens mij. Het dividendrendement bedraagt nog slechts 1,7% bruto, niet omdat Elia karig is maar vooral omdat de koers zo hard is gestegen. Als ik er had, ik ruilde ze in voor iets anders. De lage LT-rente, los van de operationele impact op Elia, creëert hier en daar serieuze bubbels. Ik hou m'n zwembroek aan

reteiP schreef: ↑22 februari 2020, 13:17 Vond Elia vroeger goedkoop en een interessante must have positie naast meer swingende aandelen.
Heb ze dan ook nog pré €30 aangekocht.
Maar vandaag zou ik mijn positie niet uitbreiden. Heb wel geleerd om zo'n aandelen niet te verkopen, die fout maakte ik al met Mastercard. Zelfs al lopen zo'n aandelen voorop op hun waardering, zonder dat hun case fundamenteel afzwakt kan je ze toch beter houden. Uitbreiden hoeft daarom niet, dat gebeurt vanzelf.
Voor Elia zal de "all electric" future zich niet meteen doorzetten in betere cijfers. Ze moeten fors investeren en decentrale productie verlaagt het gebruik van het hoogspanningsnet ipv omgekeerd.
Ze zijn wel een onschatbare asset, ook op politiek vlak. Eigenlijk zijn ze onbetaalbaar/onvervangbaar.

Gezien de giga boost die waterstof aandelen krijgen de laatste tijd zou ik eerder Fluxys in port nemen. Hun infrastructuur is van belang in een waterstof toekomst, die van Elia minder. En Fluxys is aantrekkelijker gewaardeerd met dezelfde rente/dividend relatie.

Zelf ben ik Elia beginnen kopen toen ik hoorde van hun 1e, 50 Hertz deal, aan € 29, wat volgens sommige, voor zo’n obligatie/aandeel toen véél te duur was, want het faillissement was met die extra schulden een zekerheid…

In Duitsland heeft Elia nog wel wat werk, voor de volgende 10 jaar…
https://susanova.be/artikels/hoe-de-ene ... ropese-net

In heel Europa ontstaan er trouwens steeds grotere verschillen, tussen productie plaats en verbruik
O.a. in België wil/mag men steeds minder elektriciteit zelf produceren en we dus moet men steeds meer invoeren (uit Noord Europa) er zijn nog een heleboel extra netwerklijnen nodig in heel Europa...want met duurzame productie schommelt de plaats nogal...

https://www.entsoe.eu/data/map/

Met op elk huisje wat zonnepanelen, kom je er echt niet…het tekort is gigantisch aan het worden en het burger protest tegen windmolens hilarisch….
http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui ... eh&lang=en

Waterstof zal allicht een héél grote rol spelen, maar de bedoeling is wel die te maken met groene elektriciteit….

Cijfers 2019:
EBITDA +24 procent tot 930 miljoen euro.
Aangepaste nettowinst +9 procent tot 306 miljoen euro.
Investeringen 724 miljoen euro in België en bijna een half miljard in Duitsland.
Totale gereguleerde activa (RAB) +12% naar 4,8 miljard euro.
Dividend van 1,66 naar 1,69
Nettowinst -3% naar 273,6 miljoen euro. (eenmalige herstructureringskosten)

Bij Elia kan de winst stijgen door meer te investeren
De 'gereguleerde activa' zijn van belang, aangezien deze bepalen hoeveel Elia mag aanrekenen. Hoe meer activa ze bijbouwen om de groene energie te balanceren, hoe meer ze kunnen verdienen. Energie wordt goedkoper maar elektriciteit niet...

Dit is een aandeel dat ik al een tijd in de gaten hou. De laatste weken is de koers terug in dalende lijn en ben geneigd om tot aankoop over te gaan als we richting 90 gaan. Werd ook genoemd door Bolero als 1 van hun favoriete aandelen voor 2021. Heel mooi track record, dividendrendement wel aan de lage kant (waarschijnlijk door stijging van de koers).

Alleen lees ik vooral dat dit aandeel ondertussen overgewaardeerd is. Het is de bedoeling dat dit zou dienen als defensief aandeel in mijn portefeuille, maar een overgewaardeerd defensief aandeel aankopen is natuurlijk niet de bedoeling.

Wordt dit op vandaag nog gezien als defensief huisvader aandeel?

getipt om in de BEL20 terecht te komen, goed voor het huisvadergehalte?

Voor de evaluatie van dit jaar denken wij dat Barco een risico loopt. Op basis van de berekeningen van KBCS is het bedrijf immers gezakt tot onder positie 22 en dus lijkt het er op dat het aandeel uit de BEL20-index zal worden verwijderd. Dat maakt van Elia de meest waarschijnlijke kandidaat om Barco te vervangen. Ten eerste scoort de energiegroep beter in termen van free float gecorrigeerde markt en heeft het ook een voldoende hoge omloopsnelheid (>35%) om in de index te worden opgenomen.
bron: https://www.linkedin.com/pulse/bel20-he ... m-simonts/

Ze zijn een aantal jaar geleden net uit de BEL20 geknikkerd en zoals je kan zien heeft dat geen enkele invloed gehad op hun beursprestatie, in tegendeel.

De BEL20 index is gewoon weinig tot niet relevant.

DonDraper schreef: ↑22 februari 2021, 14:44 Dit is een aandeel dat ik al een tijd in de gaten hou. De laatste weken is de koers terug in dalende lijn en ben geneigd om tot aankoop over te gaan als we richting 90 gaan. Werd ook genoemd door Bolero als 1 van hun favoriete aandelen voor 2021. Heel mooi track record, dividendrendement wel aan de lage kant (waarschijnlijk door stijging van de koers).

Alleen lees ik vooral dat dit aandeel ondertussen overgewaardeerd is. Het is de bedoeling dat dit zou dienen als defensief aandeel in mijn portefeuille, maar een overgewaardeerd defensief aandeel aankopen is natuurlijk niet de bedoeling.

Wordt dit op vandaag nog gezien als defensief huisvader aandeel?

Ik moet zeggen, het stond niet op mijn radar tot die melding van de BEL20 en de posts hier.
Hun totaalcijfers voor 2020 moeten nog komen, maar financieel loopt het daar precies goed. H1 2019 vs H1 2020: Lichte stijging van de omzet, stevige stijging EBITDA (+7.6%), jaar ervoor was de EBITDA stijging nog een stuk uitgesprokener (+24%)

Ze zijn daar precies wel aandelen aan het uitgeven de laatste jaren (zie ik niet graag), maar dan nog... Ze gaan omstreeks het 1 miljard EBITDA eindigen voor een beurswaarde van een dikke 6 miljard. Toch niet verkeerd. Bovendien is het een monopolist. Met de move richting electriciteit en weg van fossiele brandstoffen lijkt me dit eigenlijk geen verkeerde toevoeging voor mijn eigen portefeuille...

(voor de duidelijkheid, ik heb enkel de cijfers van H1 2020 & FY 2019 bekeken, voor de rest helemaal niets, dus ik ken de pipeline, forecasts en het management helemaal niet).

Jebus4life schreef: ↑22 februari 2021, 16:46

DonDraper schreef: ↑22 februari 2021, 14:44 Dit is een aandeel dat ik al een tijd in de gaten hou. De laatste weken is de koers terug in dalende lijn en ben geneigd om tot aankoop over te gaan als we richting 90 gaan. Werd ook genoemd door Bolero als 1 van hun favoriete aandelen voor 2021. Heel mooi track record, dividendrendement wel aan de lage kant (waarschijnlijk door stijging van de koers).

Alleen lees ik vooral dat dit aandeel ondertussen overgewaardeerd is. Het is de bedoeling dat dit zou dienen als defensief aandeel in mijn portefeuille, maar een overgewaardeerd defensief aandeel aankopen is natuurlijk niet de bedoeling.

Wordt dit op vandaag nog gezien als defensief huisvader aandeel?

Ik moet zeggen, het stond niet op mijn radar tot die melding van de BEL20 en de posts hier.
Hun totaalcijfers voor 2020 moeten nog komen, maar financieel loopt het daar precies goed. H1 2019 vs H1 2020: Lichte stijging van de omzet, stevige stijging EBITDA (+7.6%), jaar ervoor was de EBITDA stijging nog een stuk uitgesprokener (+24%)

Ze zijn daar precies wel aandelen aan het uitgeven de laatste jaren (zie ik niet graag), maar dan nog... Ze gaan omstreeks het 1 miljard EBITDA eindigen voor een beurswaarde van een dikke 6 miljard. Toch niet verkeerd. Bovendien is het een monopolist. Met de move richting electriciteit en weg van fossiele brandstoffen lijkt me dit eigenlijk geen verkeerde toevoeging voor mijn eigen portefeuille...

(voor de duidelijkheid, ik heb enkel de cijfers van H1 2020 & FY 2019 bekeken, voor de rest helemaal niets, dus ik ken de pipeline, forecasts en het management helemaal niet).

Lijkt me wel stilaan terug koopwaardig. Vandaag opnieuw een redelijke daling. Koers heeft een tijdje boven de 100 gestaan en koersdoelen variëren van 99 tot 105,50. Eventuele opname in de Bel20 zal volgens mij wel niet veel verschil maken of ik hou er toch geen rekening mee.

Kan iemand me vertellen hoeveel capex er als sustaining en hoeveel er als expansie wordt aangemerkt? Dat is me na het lezen van de verschillende rapporten niet heel duidelijk (ofwel heb ik erover gelezen). Ze bieden wel mooi een breakdown aan van alle investeringen, maar niet de breakdown in hoeveel de sustaining capex is. Is dat 100M EUR? Is dat 250M EUR?

Positie verkocht; waardering op basis van recurrente cash flows is me te prijzig tov andere opportuniteiten. Dank voor het erg mooie rendement, Elia