HappyHour schreef: ↑16 januari 2023, 22:41 Aan Keytrade een mandaat gegeven om een lijn ETFs te transfereren (VWCE). Van Saxo krijg ik nu het bericht "Helaas dienen wij u mee te delen dat uw transfer naar Keytrade is geannuleerd omdat wij de effecten in kwestie niet hebben kunnen leveren."

Iemand ervaring hiermee?

Lol, de voor en nadelen van shortselling. Uw VWCE's werden mogelijk uitgeleend aan (een) shorter(s). Die shorter(s) weigerde(n) of slaagde(n) er niet in de geleende aandelen terug te geven. Lijkt er op dat saxo die niet duurder wou terugkopen op de markt nadat de shorter(s) niet kon(den) leveren. De borg van de shorter(s) onvoldoende was.

Kan ook zijn dat de marktmaker (AP) aan operationele shorting doet. Ook niet echt saxo's fout als de marktmaker zijn recht uitoefend om de aandelen pas na T+3 te leveren. Dat is een fail-to-deliver. De marktmaker verkocht ETF-deelbewijzen waarvoor hij de onderliggende aandelen nog niet had aangekocht, m.a.w. nog geen mandje voor aangemaakt. De AP ging dus naakt, m.a.w. deed aan operational shorting.

Luister naar de eerste 20 minuten van de presentatie:
https://m.youtube.com/watch?v=ncq35zrFCAg

Tycoon schreef: ↑17 januari 2023, 08:56

HappyHour schreef: ↑16 januari 2023, 22:41 Aan Keytrade een mandaat gegeven om een lijn ETFs te transfereren (VWCE). Van Saxo krijg ik nu het bericht "Helaas dienen wij u mee te delen dat uw transfer naar Keytrade is geannuleerd omdat wij de effecten in kwestie niet hebben kunnen leveren."

Iemand ervaring hiermee?

Lol, de voor en nadelen van shortselling. Uw VWCE's werden mogelijk uitgeleend aan (een) shorter(s). Die shorter(s) weigerde(n) of slaagde(n) er niet in de geleende aandelen terug te geven. Lijkt er op dat saxo die niet duurder wou terugkopen op de markt nadat de shorter(s) niet kon(den) leveren. De borg van de shorter(s) onvoldoende was.

Kan ook zijn dat de marktmaker (AP) aan operationele shorting doet. Ook niet echt saxo's fout als de marktmaker zijn recht uitoefend om de aandelen pas na T+3 te leveren. Dat is een fail-to-deliver. De marktmaker verkocht ETF-deelbewijzen waarvoor hij de onderliggende aandelen nog niet had aangekocht, m.a.w. nog geen mandje voor aangemaakt. De AP ging dus naakt, m.a.w. deed aan operational shorting.

Luister naar de eerste 20 minuten van de presentatie:
https://m.youtube.com/watch?v=ncq35zrFCAg

Interessant!

En wat gebeurt er dan als je gewoon die VWCE zou willen verkopen bij Saxo, dan zal dat dan wel lukken veronderstel ik? En waarom is dat dan verschillend?

Maar bij Saxo worden je effecten toch niet standaard uitgeleend?
Dan moet je dit al zelf geactiveerd hebben in je account (met bijhorende risico).

Ik heb toevallig deze week ook opdracht gegeven om alles over te zetten naar Keytrade en daar zit VWCE bij dus ik ben wel benieuwd. Hoe lang duurde trouwens die verwerking bij Keytrade?

Transfer van een turbo naar Keytrade was bij mij 2 maanden pending waarna het de transfer toch werd geannuleerd. Transferkosten hadden ze natuurlijk wel al aangerekend, die heb ik expliciet moeten terugvragen.

Mntz schreef: ↑17 januari 2023, 09:42 Maar bij Saxo worden je effecten toch niet standaard uitgeleend?
Dan moet je dit al zelf geactiveerd hebben in je account (met bijhorende risico).

Ik heb toevallig deze week ook opdracht gegeven om alles over te zetten naar Keytrade en daar zit VWCE bij dus ik ben wel benieuwd. Hoe lang duurde trouwens die verwerking bij Keytrade?

2 maand tussen mandaat aan KTB en annulatie door Saxo

De enquête over de abonnementsformules heb ik ook gekregen. En heel negatief ingevuld. Zelfs in elk invulveld geschreven dat ik weg ben als dit erdoor komt.
Maar blijkbaar zijn ze niet de enige die met dit idee spelen. Blijkbaar heeft Bolero (zelf geen klant) op dezelfde dag een gelijkaardige enquête uitgestuurd.

Wanneer ik de tarieven bekijk op de NL-site, zie ik ook het volgende staan bij de GREEN optie (€3.50 per maand) :

Geen transactiekosten voor periodiek beleggen in ETF's en beleggingsfondsen.

Dit gaat om de Auto-invest optie, voor wanneer je maandelijks in ETF belegt.

WTF?!? Net even die fees bekeken. Goedkoopste is 48,5 euro per maand. Ik begin nu toch te twijfelen om er mijn geld weg te halen. Die fees gaan er veel geld wegjagen.

Saxo niet goed.
DeGiro niet goed.
Bolero binnenkort niet goed ??
Waar gaan we eindigen ??

karine schreef: ↑17 januari 2023, 13:03 Saxo niet goed.
DeGiro niet goed.
Bolero binnenkort niet goed ??
Waar gaan we eindigen ??

Keytrade?

Of Re=Bel lijkt mij ook wel kandidaat?

Orakel van Brakel schreef: ↑17 januari 2023, 12:06 WTF?!? Net even die fees bekeken. Goedkoopste is 48,5 euro per maand. Ik begin nu toch te twijfelen om er mijn geld weg te halen. Die fees gaan er veel geld wegjagen.

Nee, er staat MAXIMUM 48.5 euro per maand. Het goedkoopste tarief is 3.5 euro per maand, + 0,01% van uw portefeuillewaarde tot een plafond van 48.5 euro.

Wanneer je 48.5 per maand moet betalen, ben je al miljonair.

gilberke schreef: ↑17 januari 2023, 09:02

Tycoon schreef: ↑17 januari 2023, 08:56
Snip

Interessant!

En wat gebeurt er dan als je gewoon die VWCE zou willen verkopen bij Saxo, dan zal dat dan wel lukken veronderstel ik? En waarom is dat dan verschillend?

Bij verkopen gaan de ETF's via de marktmaker en is er geen probleem. Die zal de transactie toestaan en zeggen dat hij dat verkocht ETF-lot kent en heeft gecreëerd.

Bij overdracht gaan ze mogelijk via de transferagent van de ETF. Die zal zeggen dat hij dat ETF-lot niet kent omdat de onderliggende waarden nog niet werden verstrekt. Dat overgedragen lot bestaat volgens de ETF-uitgever en de transferagent nog niet. De transferagent schrijft die pas in het register van uitgegeven ETF aandelen in als de onderliggende waarde aan hen of rechtstreeks aan de custodian werden bezorgt.

De marktmaker is in FTD: "A failure can also occur when the seller (the party with a short position) does not own all or any of the underlying assets required at settlement, and so cannot make the delivery."

https://www.investopedia.com/terms/f/fa ... eliver.asp

Normaal verloopt de uitgifte/vernietiging van ETF-aandelen zo: https://www.usbank.com/financialiq/plan ... funds.html

Beewee schreef: ↑17 januari 2023, 15:01

Orakel van Brakel schreef: ↑17 januari 2023, 12:06 WTF?!? Net even die fees bekeken. Goedkoopste is 48,5 euro per maand. Ik begin nu toch te twijfelen om er mijn geld weg te halen. Die fees gaan er veel geld wegjagen.

Nee, er staat MAXIMUM 48.5 euro per maand. Het goedkoopste tarief is 3.5 euro per maand, + 0,01% van uw portefeuillewaarde tot een plafond van 48.5 euro.

Wanneer je 48.5 per maand moet betalen, ben je al miljonair.

Goedkoopste formule hier zou meer dan dubbele forfait zijn.

annetje schreef: ↑17 januari 2023, 10:50 De enquête over de abonnementsformules heb ik ook gekregen. En heel negatief ingevuld. Zelfs in elk invulveld geschreven dat ik weg ben als dit erdoor komt.
Maar blijkbaar zijn ze niet de enige die met dit idee spelen. Blijkbaar heeft Bolero (zelf geen klant) op dezelfde dag een gelijkaardige enquête uitgestuurd.

Terecht negatief ingevuld.
Er zal wel een nichespeler de klanten met open armen verwelkomen.