Als je als Europese Unie sanctiepaketten doorvoert en een partieel olie-embargo tegen Rusland afkondigd, maar je weet niet wat de impact zal zijn op je eigen economie en of er zelf voldoende voorraad zal zijn om de winter door te komen, met alle respect maar dan ben je als politicus toch een complete dwaas die zich in een of andere ivoren toren bevindt

Ik denk dat zoiets toch goed aantoont dat een politicus totaal geen voeling heeft met de gewone bevolking.

Het embargo is gewoon zo lek als een zeef. Sluit het luchtruim, de haventoevoer en alle andere mogelijkheden om ook maar iets te exporteren door Rusland, en Moskou zal wel bakzeil halen Je kan Poetin ook zijn zin geven natuurlijk en je ogen sluiten voor iets dat 'ons' niet aanbelangt...

GroupB schreef: ↑24 juni 2022, 10:53 Als je als Europese Unie sanctiepaketten doorvoert en een partieel olie-embargo tegen Rusland afkondigd, maar je weet niet wat de impact zal zijn op je eigen economie en of er zelf voldoende voorraad zal zijn om de winter door te komen, met alle respect maar dan ben je als politicus toch een complete dwaas die zich in een of andere ivoren toren bevindt

Ik denk dat zoiets toch goed aantoont dat een politicus totaal geen voeling heeft met de gewone bevolking.

De beste stuurlui staan altijd aan wal. Aan de cafétoog is het gemakkelijk om wereldproblemen op te lossen en af te geven op onbekwame en wereldvreemde politici. Maar als die criticasters echt zelf beslissingen zouden moeten nemen voor een heel land of zelfs continent, zou het hun al snel dun door de broek lopen, denk ik.

Iemand als Von der Leyen is dus een bekwaam persoon? In Duitsland op iedere positie een puinhoop nagelaten en daar wordt ze volledig uitgespuwd en haar Europees parcours oogt niet veel beter ..Met alle respect, maar de EU heeft de laatste tijd toch enorm veel gezichtsverlies geleden ..

De kritiek begint trouwens aan te zwengelen. Rusland boekt progressie, en Westerse landen blijven maar geld pompen in het Oekraïne van Zelensky, terwijl de landen zelf kampen met enorm hoge prijzen.

De populariteit van Joe Biden heeft trouwens een dieptepunt bereikt. Zelfs Trump heeft nooit zo slecht gescoord.

GroupB schreef: ↑24 juni 2022, 14:47 Iemand als Von der Leyen is dus een bekwaam persoon? In Duitsland op iedere positie een puinhoop nagelaten en daar wordt ze volledig uitgespuwd en haar Europees parcours oogt niet veel beter ..Met alle respect, maar de EU heeft de laatste tijd toch enorm veel gezichtsverlies geleden ..

De kritiek begint trouwens aan te zwengelen. Rusland boekt progressie, en Westerse landen blijven maar geld pompen in het Oekraïne van Zelensky, terwijl de landen zelf kampen met enorm hoge prijzen.

De populariteit van Joe Biden heeft trouwens een dieptepunt bereikt. Zelfs Trump heeft nooit zo slecht gescoord.

Allemaal goed en wel, maar wat moet er dan volgens jou wél gebeuren?

Elke dag wordt er in onze media een show opgevoerd met Zelensky in de hoofdrol maar Oekraïne heeft de oorlog verloren. Veel landen dreigen in een recessie te belanden en de schulden blijven zich maar opstapelen.

Na Afghanistan is Oekraïne eigenlijk al de tweede nederlaag voor Joe Biden in nog geen jaar tijd. De Westerse wapens hebben de Russen kunnen afremmen, maar ze bereiken toch geleidelijk hun doel + ze controleren quasi alle graanuitvoer in de havens.

Joe Biden en zijn administratie zijn oude mannen en vrouwen die zijn blijven steken in het verleden. Een verleden waar de Verenigde Staten de enige supermacht waren. Praten met Poetin, er zit niks anders op

We hebben met Poetin gepraat sinds hij president van Rusland geworden is. Praten helpt niets. Hij heeft maar één doel voor ogen: de wederopstanding van het machtige Russische rijk. Daarvoor zijn alle middelen goed, inclusief en bij voorkeur oorlog. Het is goed dat we hem nu afremmen. Denk je dat hij met Oekraïne genoeg zal hebben?

Niet Biden is in het verleden blijven steken maar Poetin.

fropskottel schreef: ↑24 juni 2022, 15:16 Allemaal goed en wel, maar wat moet er dan volgens jou wél gebeuren?

In plaats van spierballengerol en haantjesgedrag tentoon te spreiden hadden ze met hem moeten praten. In plaats van sancties hadden ze hem moeten belonen in ruil voor samenwerking ipv agressie. Belonen werkt beter dan iemand belachelijk maken en afschilderen als de baarlijke duivel. Een land als Rusland en bij uitbreiding China e.d. kun je niet plat bombarderen zoals ze met Irak gedaan hebben.
De enige oplossing uit deze miserie is praten. Precies of Zelensky is zo'n koorknaapje. Nu gaan ze nog een paar straatarme landen bij de EU toelaten. Wie gaat dat allemaal betalen? Poetin alvast niet.

Yaris schreef: ↑24 juni 2022, 16:06 We hebben met Poetin gepraat sinds hij president van Rusland geworden is. Praten helpt niets.

Er is een verschil tussen praten en luisteren. Je kan veel praten en weinig luisteren. Dat is hetgeen ze met Poetin gedaan hebben. In plaats van te luisteren naar zijn verzuchtingen hebben ze steeds verder de EU en de NAVO in zijn richting uitgebreid. Dan moet je niet verwonderd zijn dat iemand op een gegeven moment zegt, tot hier en niet verder.

Ja, tot hier en niet verder, en daarom mag je een land binnenvallen en plat bombarderen?

Belonen voor samenwerking? Is al de olie en gas die we geïmporteerd hebben geen vorm van samenwerking? Wat voor meer samenwerking wil je nog? Rusland bij de Navo?

Yaris schreef: ↑24 juni 2022, 16:06 We hebben met Poetin gepraat sinds hij president van Rusland geworden is. Praten helpt niets. Hij heeft maar één doel voor ogen: de wederopstanding van het machtige Russische rijk. Daarvoor zijn alle middelen goed, inclusief en bij voorkeur oorlog. Het is goed dat we hem nu afremmen. Denk je dat hij met Oekraïne genoeg zal hebben?

Niet Biden is in het verleden blijven steken maar Poetin.

Poetin is niet zo dwaas om een NATO land aan te vallen hoor. Waar en hoe wordt Poetin afgeremd???

Of Poetin niet zo dwaas is weet ik niet. We hadden ook niet verwacht dat hij Oekraïne zou binnenvallen. Niemand weet wat Poetin denkt of van plan is. Hij sluit zich af van zijn medewerkers. Alleen enkele getrouwen hebben nog toegang tot hem en dat zijn dan net oorlogzuchtige haviken die even paranoia zijn als hij.

Yaris schreef: ↑24 juni 2022, 16:18 Ja, tot hier en niet verder, en daarom mag je een land binnenvallen en plat bombarderen?

Belonen voor samenwerking? Is al de olie en gas die we geïmporteerd hebben geen vorm van samenwerking? Wat voor meer samenwerking wil je nog? Rusland bij de Navo?

Wat stel jij dan voor Yaris? Heb je een beter idee? Denk je nu echt dat die sancties hem gaan afstoppen? Dat geen gas meer afnemen hem zal bang maken. Er zijn nog landen genoeg die met hem willen samenwerken.
Dat beetje wapens dat Europa en Amerika sturen zal geen sikkepit helpen op de lange termijn. En meer willen ze niet tussenkomen want je verzwakt je eigen afweer en je jaagt Poetin nog meer in het harnas. Hoe langer de oorlog duurt hoe meer die het voordeel van Poetin is en hoe harder wij het gaan voelen in de portemonnee.
Grote paniek ondertussen is Duitsland want de stoof zal er deze winter niet veel meer branden. En het kan koud zijn in de bergen.

TikTak schreef: ↑24 juni 2022, 16:15 In plaats van te luisteren naar zijn verzuchtingen hebben ze steeds verder de EU en de NAVO in zijn richting uitgebreid. Dan moet je niet verwonderd zijn dat iemand op een gegeven moment zegt, tot hier en niet verder.

Het zijn geen Russische provincies hee, de jongste leden van de NAVO. Dat zijn onafhankelijke landen. Hij mag dat spijtig vinden, maar dat is niet zijn rayon.

Alles is beter dan dat we niets gedaan hadden. We hadden geen sancties kunnen nemen, geen wapens gestuurd hebben en rustig verder olie en gas blijven importeren en ons welvarend leventje voortgezet. Dan was Oekraïne al lang Russisch gebied geweest en had Poetin zijn volgend doelwit kunnen kiezen: Moldavië, de Baltische staten, Finland, ...