Federale Arizona-regering
Re: Federale Arizona-regering
Haaa, jij dacht dat natuurlijk dat die 100-plussers bedoeld zijn om potentiele vijanden af te schrikken? Dat zijn geen operationele soldaten hoor. Nee, dat waren oudstrijders die gehuldigd werden. Je weet wel, zoals in een defile wel eens het geval is? Een defile, dat is een parade, iets symbolisch. Dat is niet letterlijk een inspectie van alle troepen en al het materiaal, snap je?
Bron: het internet.
Re: Federale Arizona-regering
Nee, ik snap dat niet. Een militair défilé is voor mijn een transparante manier om te tonen waar mijn belastingsgeld voor Defensie naar toe gaat en zal gaan. Ik heb geen vertrouwen in het showen van oude brol. Ik verwacht ook nieuwe zaken. Ik heb ze amper gezien.JustSpike schreef: ↑22 juli 2025, 13:22 Haaa, jij dacht dat natuurlijk dat die 100-plussers bedoeld zijn om potentiele vijanden af te schrikken? Dat zijn geen operationele soldaten hoor. Nee, dat waren oudstrijders die gehuldigd werden. Je weet wel, zoals in een defile wel eens het geval is? Een defile, dat is een parade, iets symbolisch. Dat is niet letterlijk een inspectie van alle troepen en al het materiaal, snap je?
Re: Federale Arizona-regering
Wil je dan dat ze lege kogelhulzen verzamelen, meebrengen naar huis en aan jouw tonen? Eventueel ook tankbonnetjes uit het buitenland? En afschrijvingen natuurlijk, altijd indrukwekkend om afschrijvingen te kunnen demonstreren op een défilé.
Bron: het internet.
Re: Federale Arizona-regering
Kijk eens naar de défilés in het buitenland. Maar ik ga deze discussie nu stoppen. We slaan in BE een modderfiguur zei ik. Ik blijf daar bij.
Re: Federale Arizona-regering
Vooral met de marine zeg. Geen enkele fregat gezien tijdens het défilé.
Bron: het internet.
Re: Federale Arizona-regering
Mer een beetje verbeelding. Zet grote LCD-schermen op 2 DAF-diepladers van de landmacht en toon de fregatten. Dat er op de diepladers een Griffon past weten we nu ook wel. Enfin. Een beetje verbeelding.
- voorheenCP1234
- Hero Member
- Berichten: 917
- Lid geworden op: 11 jan 2024
- Contacteer:
Re: Federale Arizona-regering
Ik vrees uit zijn vele postings van niet ...JustSpike schreef: ↑22 juli 2025, 13:22 Haaa, jij dacht dat natuurlijk dat die 100-plussers bedoeld zijn om potentiele vijanden af te schrikken? Dat zijn geen operationele soldaten hoor. Nee, dat waren oudstrijders die gehuldigd werden. Je weet wel, zoals in een defile wel eens het geval is? Een defile, dat is een parade, iets symbolisch. Dat is niet letterlijk een inspectie van alle troepen en al het materiaal, snap je?

Maar goed dat jij het wel begrijpt en hoezeer ik den Vrancken niet kan uitstaan en hem compleet incompetent vind, het kan hem moeilijk kwalijk worden genomen wat een NVA ministers in het verleden en de vele anderen die op die post hebben gezeten allemaal naar de zak hebben geholpen ...
Make Spaargids " Great Again ! "
Re: Federale Arizona-regering
Een minister met visie kijkt naar de toekomst en toont de toekomst, zeker als hij zoveel budget heeft en vraagt als Theo. Zelfs geen F35 te zien of te horen. Hij heeft er 45 besteld en kan nog geen demotoestel versieren. Triestig als CEO van Defensie. In de privé hebben ze zoveel geduld niet.voorheenCP1234 schreef: ↑22 juli 2025, 17:22Ik vrees uit zijn vele postings van niet ...JustSpike schreef: ↑22 juli 2025, 13:22 Haaa, jij dacht dat natuurlijk dat die 100-plussers bedoeld zijn om potentiele vijanden af te schrikken? Dat zijn geen operationele soldaten hoor. Nee, dat waren oudstrijders die gehuldigd werden. Je weet wel, zoals in een defile wel eens het geval is? Een defile, dat is een parade, iets symbolisch. Dat is niet letterlijk een inspectie van alle troepen en al het materiaal, snap je?![]()
Maar goed dat jij het wel begrijpt en hoezeer ik den Vrancken niet kan uitstaan en hem compleet incompetent vind, het kan hem moeilijk kwalijk worden genomen wat een NVA ministers in het verleden en de vele anderen die op die post hebben gezeten allemaal naar de zak hebben geholpen ...
Re: Federale Arizona-regering
Onze NVA'er , onze Theo ....chesini schreef: ↑22 juli 2025, 12:51 Gisteren het militair défilé gezien. Van alle honderden types materiaal heb ik maar 1 gezien dat het langer dan 1 dag op het front uithoudt: jawel de F16. Goed bezig Theo. Geen luchtafweer, geen tanks, geen artillerie, geen ground-ground raketten. Nihil. Zelfs geen drones. Nihil. Ik zou zeggen: Theo, promoveer nog wat generaals met een NVA-partijkaart, misschien kan je een tweede termijn als minister uit de brand slepen. En daarvoor gaan wij miljarden extra belastingen betalen.

Grappig eigenlijk .... herinner u Juli2022 :
Om dan 3jaar later in 2025 .... :



Wat zeiden NVA'ers hier destijds allemaal over Vlaamse Liberalen ?


Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
- voorheenCP1234
- Hero Member
- Berichten: 917
- Lid geworden op: 11 jan 2024
- Contacteer:
Re: Federale Arizona-regering
Oké KV je hebt me overtuigd, vanaf nu is het Bartje en Theo Quisling !KV schreef: ↑22 juli 2025, 19:53Onze NVA'er , onze Theo ....chesini schreef: ↑22 juli 2025, 12:51 Gisteren het militair défilé gezien. Van alle honderden types materiaal heb ik maar 1 gezien dat het langer dan 1 dag op het front uithoudt: jawel de F16. Goed bezig Theo. Geen luchtafweer, geen tanks, geen artillerie, geen ground-ground raketten. Nihil. Zelfs geen drones. Nihil. Ik zou zeggen: Theo, promoveer nog wat generaals met een NVA-partijkaart, misschien kan je een tweede termijn als minister uit de brand slepen. En daarvoor gaan wij miljarden extra belastingen betalen.![]()
Grappig eigenlijk .... herinner u Juli2022 :
2025-07-22 at 12.23.09_49a02777.jpg
Om dan 3jaar later in 2025 .... :
2025-07-22 at 12.23.33_4c6772c5.jpg
![]()
![]()
![]()
Wat zeiden NVA'ers hier destijds allemaal over Vlaamse Liberalen ?![]()
![]()

Make Spaargids " Great Again ! "
Re: Federale Arizona-regering
Wel, wist je dat defensie een -best wel mooie- website heeft? https://www.mil.be/
Bron: het internet.
Re: Federale Arizona-regering
Natuurlijk. Je vraagt gewoon een gratis demo-staaltje aan bij de fabrikant. Dat we daar niet aan gedacht hebben zeg!chesini schreef: ↑22 juli 2025, 17:48 Een minister met visie kijkt naar de toekomst en toont de toekomst, zeker als hij zoveel budget heeft en vraagt als Theo. Zelfs geen F35 te zien of te horen. Hij heeft er 45 besteld en kan nog geen demotoestel versieren. Triestig als CEO van Defensie. In de privé hebben ze zoveel geduld niet.
Bron: het internet.
- voorheenCP1234
- Hero Member
- Berichten: 917
- Lid geworden op: 11 jan 2024
- Contacteer:
Re: Federale Arizona-regering
Van de F-35's hebben we toch een mooie demo gezien in Iran, volledige lucht-dominatie in enkele uren. Bijna 2 weken 24/24 boven vijandelijk gebied en nul verliezen. Mooie demo van de fabrikant zou ik zeggen, met dank aan de IDF !JustSpike schreef: ↑23 juli 2025, 08:12Natuurlijk. Je vraagt gewoon een gratis demo-staaltje aan bij de fabrikant. Dat we daar niet aan gedacht hebben zeg!chesini schreef: ↑22 juli 2025, 17:48 Een minister met visie kijkt naar de toekomst en toont de toekomst, zeker als hij zoveel budget heeft en vraagt als Theo. Zelfs geen F35 te zien of te horen. Hij heeft er 45 besteld en kan nog geen demotoestel versieren. Triestig als CEO van Defensie. In de privé hebben ze zoveel geduld niet.

Make Spaargids " Great Again ! "
Re: Federale Arizona-regering
Tsja......
'Architect' van ambitieus Europees defensieproject wil niet dat België partner wordt: "Ze maken ons belachelijk"
Afgelopen vrijdag heeft de regering groen licht gegeven voor een plan om een volwaardige partner te worden van het Future Combat Air System (FCAS), één van de meest ambitieuze en grootste Europese defensieprojecten van de komende decennia. Het omvat de ontwikkeling van een nieuw gevechtsvliegtuig van de 6e generatie, maar ook een volledige omkadering die de manier waarop luchtmachtoperaties worden uitgevoerd, fundamenteel moet veranderen.
10-Daagse Donau Cruise Met De A-ROSA FLORA Van Passau (Duitsland)
Advertentie
10-Daagse Donau Cruise Met De A-ROSA FLORA Van Passau (Duitsland)
Wondercruises BE
call to action icon
De beslissing maakt deel uit van de nieuwe strategische visie van defensie. De eerste stap in het FCAS-partnerschap werd dan wel gezet door oud-defensieminister Ludivine Dedonder in 2023, de Belgische bijdrage van zo'n 300 miljoen euro aan dat project moet dat partnerschap nu wel hard maken. Tegen 2030 zou het proces rond moeten zijn.
Onenigheid over F-35's
Maar in hetzelfde document waarin België honderden miljoenen belooft aan FCAS, kondigt ons land ook de aankoop van 11 extra F-35A-gevechtsvliegtuigen aan, bovenop de eerdere bestelling van de 34 andere toestellen. De vliegtuigen zullen de komende decennia de ruggengraat van onze verdediging vormen, zo staat er.
6-Daagse Benelux Cruise Met De A-ROSA BRAVA Van Keulen (Duitsland)
Advertentie
6-Daagse Benelux Cruise Met De A-ROSA BRAVA Van Keulen (Duitsland)
Wondercruises BE
call to action icon
Die beslissing is in slechte aarde gevallen bij Eric Trappier, de CEO van Dassault Aviation (het bedrijf dat bekend staat om de productie van de Rafale gevechtsvliegtuigen) en één van de belangrijkste spelers in het Franse deel van het FCAS. Hij vindt het onbegrijpelijk dat België enerzijds wil helpen aan het ambitieuze Europese defensieproject, maar dan wel Amerikaanse gevechtsvliegtuigen koopt.
Op een kwartaalbijeenkomst van zijn bedrijf maakte hij zijn ongenoegen publiekelijk kenbaar. "Als België van het idee afstapt om F-35's te kopen, zouden ze welkom zijn", zegt Trappier. "Als ze dat niet doen, dan maken ze ons echt belachelijk." Trappier vindt dat het lokaal aankopen van defensiematerieel een erg belangrijke voorwaarde is om te mogen deelnemen aan het wapenprogramma.
Expand article logo Verder lezen
Trappier hekelt ook de manier waarop FCAS voorlopig wordt geleid. Hij zegt dat het FCAS-programma al buitengewoon complex is met de huidige kernpartners (Frankrijk, Duitsland, Spanje). Het toevoegen van extra partners zou de onderhandelingen en de voortgang van het project verder compliceren en vertragen. Als dat niet snel verandert, wil Trappier "alleen verder", zegt hij.
Het is niet de eerste keer dat Trappier zich uitspreekt tegen het lidmaatschap van België aan het FCAS. "Ik zie niet in waarom ik vandaag werk zou geven aan de Belgen", zei hij in een hoorzitting voor de Franse Senaat in mei 2023. Hij voegde eraan toe dat als het hem zou worden "opgelegd," hij ertegen zou vechten.
Plooien gladstrijken
Uiteindelijk heeft Frankrijk, onder leiding van president Macron, ingestemd met de waarnemerstatus van België en later met de volledige deelname. Vermoedelijk worden er achter de schermen dan wel duidelijke afspraken gemaakt, want Eric Trappier is een zeer belangrijke en invloedrijke stem in het Europese defensiedebat. Als CEO van Dassault Aviation, een van Europa's toonaangevende fabrikanten van gevechtsvliegtuigen, heeft hij een directe invloed op de ontwikkeling en productie van toekomstige luchtmachtsystemen.
Zo zou de rol van België zich voornamelijk richten op de interoperabiliteit en samenwerking met onbemande luchtvaartuigen (lees: drones). Die moeten samen kunnen werken met die nieuwe, gevechtsvliegtuigen van de 6e generatie.
Ze kunnen verschillende taken uitvoeren, zoals verkenning, elektronische oorlogvoering, bewapening dragen en zelfs als 'loyal wingman' dienen om de bemande jager te ondersteunen en te beschermen. Die drones zullen ook moeten kunnen samenwerken met (Belgische) F-35's.
FCAS is een revolutionair "systeem van systemen" . De kern bestaat uit de Next Generation Fighter (NGF), een nieuw stealth-gevechtsvliegtuig voor de periode rond 2040, en Remote Carriers (RC
FCAS is een revolutionair "systeem van systemen" . De kern bestaat uit de Next Generation Fighter (NGF), een nieuw stealth-gevechtsvliegtuig voor de periode rond 2040, en Remote Carriers (RC
© VRTNWS
Toch zijn daarmee nog lang niet alle problemen van de baan. Ook de Duitse bondskanselier Friedrich Merz heeft gezegd dat hij niet helemaal tevreden is met de manier waarop FCAS nu loopt. Duitse vliegtuigbouwers moeten daarvoor samenwerken met Franse collega's, en dat verloopt soms stroef. Om die plooien glad te strijken zit Merz vandaag samen met president Macron. Hij heeft wel al gezegd dat hij zijn schouders zal blijven zetten onder het project.
FCAS is cruciaal voor Europa's vermogen om onafhankelijk te opereren op het gebied van defensie en veiligheid, zonder al te afhankelijk te zijn van niet-Europese partners.
Het programma streeft ernaar de Europese defensie-industrie aan de top te houden van de luchtvaarttechnologie, met focus op AI, big data, cyberbeveiliging, mens-machine interactie en geavanceerde sensoren.
Bron: Artikel door Lukas Lecluyse
'Architect' van ambitieus Europees defensieproject wil niet dat België partner wordt: "Ze maken ons belachelijk"
Afgelopen vrijdag heeft de regering groen licht gegeven voor een plan om een volwaardige partner te worden van het Future Combat Air System (FCAS), één van de meest ambitieuze en grootste Europese defensieprojecten van de komende decennia. Het omvat de ontwikkeling van een nieuw gevechtsvliegtuig van de 6e generatie, maar ook een volledige omkadering die de manier waarop luchtmachtoperaties worden uitgevoerd, fundamenteel moet veranderen.
10-Daagse Donau Cruise Met De A-ROSA FLORA Van Passau (Duitsland)
Advertentie
10-Daagse Donau Cruise Met De A-ROSA FLORA Van Passau (Duitsland)
Wondercruises BE
call to action icon
De beslissing maakt deel uit van de nieuwe strategische visie van defensie. De eerste stap in het FCAS-partnerschap werd dan wel gezet door oud-defensieminister Ludivine Dedonder in 2023, de Belgische bijdrage van zo'n 300 miljoen euro aan dat project moet dat partnerschap nu wel hard maken. Tegen 2030 zou het proces rond moeten zijn.
Onenigheid over F-35's
Maar in hetzelfde document waarin België honderden miljoenen belooft aan FCAS, kondigt ons land ook de aankoop van 11 extra F-35A-gevechtsvliegtuigen aan, bovenop de eerdere bestelling van de 34 andere toestellen. De vliegtuigen zullen de komende decennia de ruggengraat van onze verdediging vormen, zo staat er.
6-Daagse Benelux Cruise Met De A-ROSA BRAVA Van Keulen (Duitsland)
Advertentie
6-Daagse Benelux Cruise Met De A-ROSA BRAVA Van Keulen (Duitsland)
Wondercruises BE
call to action icon
Die beslissing is in slechte aarde gevallen bij Eric Trappier, de CEO van Dassault Aviation (het bedrijf dat bekend staat om de productie van de Rafale gevechtsvliegtuigen) en één van de belangrijkste spelers in het Franse deel van het FCAS. Hij vindt het onbegrijpelijk dat België enerzijds wil helpen aan het ambitieuze Europese defensieproject, maar dan wel Amerikaanse gevechtsvliegtuigen koopt.
Op een kwartaalbijeenkomst van zijn bedrijf maakte hij zijn ongenoegen publiekelijk kenbaar. "Als België van het idee afstapt om F-35's te kopen, zouden ze welkom zijn", zegt Trappier. "Als ze dat niet doen, dan maken ze ons echt belachelijk." Trappier vindt dat het lokaal aankopen van defensiematerieel een erg belangrijke voorwaarde is om te mogen deelnemen aan het wapenprogramma.
Expand article logo Verder lezen
Trappier hekelt ook de manier waarop FCAS voorlopig wordt geleid. Hij zegt dat het FCAS-programma al buitengewoon complex is met de huidige kernpartners (Frankrijk, Duitsland, Spanje). Het toevoegen van extra partners zou de onderhandelingen en de voortgang van het project verder compliceren en vertragen. Als dat niet snel verandert, wil Trappier "alleen verder", zegt hij.
Het is niet de eerste keer dat Trappier zich uitspreekt tegen het lidmaatschap van België aan het FCAS. "Ik zie niet in waarom ik vandaag werk zou geven aan de Belgen", zei hij in een hoorzitting voor de Franse Senaat in mei 2023. Hij voegde eraan toe dat als het hem zou worden "opgelegd," hij ertegen zou vechten.
Plooien gladstrijken
Uiteindelijk heeft Frankrijk, onder leiding van president Macron, ingestemd met de waarnemerstatus van België en later met de volledige deelname. Vermoedelijk worden er achter de schermen dan wel duidelijke afspraken gemaakt, want Eric Trappier is een zeer belangrijke en invloedrijke stem in het Europese defensiedebat. Als CEO van Dassault Aviation, een van Europa's toonaangevende fabrikanten van gevechtsvliegtuigen, heeft hij een directe invloed op de ontwikkeling en productie van toekomstige luchtmachtsystemen.
Zo zou de rol van België zich voornamelijk richten op de interoperabiliteit en samenwerking met onbemande luchtvaartuigen (lees: drones). Die moeten samen kunnen werken met die nieuwe, gevechtsvliegtuigen van de 6e generatie.
Ze kunnen verschillende taken uitvoeren, zoals verkenning, elektronische oorlogvoering, bewapening dragen en zelfs als 'loyal wingman' dienen om de bemande jager te ondersteunen en te beschermen. Die drones zullen ook moeten kunnen samenwerken met (Belgische) F-35's.
FCAS is een revolutionair "systeem van systemen" . De kern bestaat uit de Next Generation Fighter (NGF), een nieuw stealth-gevechtsvliegtuig voor de periode rond 2040, en Remote Carriers (RC
FCAS is een revolutionair "systeem van systemen" . De kern bestaat uit de Next Generation Fighter (NGF), een nieuw stealth-gevechtsvliegtuig voor de periode rond 2040, en Remote Carriers (RC
© VRTNWS
Toch zijn daarmee nog lang niet alle problemen van de baan. Ook de Duitse bondskanselier Friedrich Merz heeft gezegd dat hij niet helemaal tevreden is met de manier waarop FCAS nu loopt. Duitse vliegtuigbouwers moeten daarvoor samenwerken met Franse collega's, en dat verloopt soms stroef. Om die plooien glad te strijken zit Merz vandaag samen met president Macron. Hij heeft wel al gezegd dat hij zijn schouders zal blijven zetten onder het project.
FCAS is cruciaal voor Europa's vermogen om onafhankelijk te opereren op het gebied van defensie en veiligheid, zonder al te afhankelijk te zijn van niet-Europese partners.
Het programma streeft ernaar de Europese defensie-industrie aan de top te houden van de luchtvaarttechnologie, met focus op AI, big data, cyberbeveiliging, mens-machine interactie en geavanceerde sensoren.
Bron: Artikel door Lukas Lecluyse
Re: Federale Arizona-regering
Daar gaan onze centjes.
Zelenski probeert schade te beperken na protest tegen beslissing over corruptiewaakhonden
De Oekraïense president Volodimir Zelenski tracht de barsten in zijn imago te herstellen nu duizenden Oekraïners hem ervan beschuldigen de klok terug te draaien op het vlak van corruptiebestrijding. Hij zegt snel met een nieuw plan te komen om corruptie doelmatig aan te pakken.
Dinsdagnacht protesteerden duizenden mensen in verschillende Oekraïense steden tegen de plotselinge afschaffing van de onafhankelijkheid van de voornaamste organisaties die corruptie bestrijden. Zelenski zei dat hij "de samenleving heeft gehoord".
Het gaat om de opsporingsdienst NABU en de vervolgingsinstantie SAPO. Met een in spoedtempo door het parlement geloodste wetswijziging werden deze onder controle van de door Zelenski benoemde procureur-generaal geplaatst. Opmerkelijk: NABU werd onder druk van het Westen opgericht in 2014, na de pro-westerse machtswissel in Kiev. Om toe te zien dat westers geld niet in de foute zakken zou belanden.
Critici vermoeden dat de snelle wetswijziging hooggeplaatsten tegen corruptiebestrijders moet beschermen en vrezen dat Zelenski een toenadering tot de EU in gevaar brengt. De EU, de G7 en de OESO hebben al ongerust gereageerd. Zo zou zelfs de stroom van westers geld voor wapens en de heropbouw van het land kunnen opdrogen, waarschuwde het hoofd van de dienst corruptiebestrijding van de OESO in een brief waarover Oekraïense media berichten.
De Oekraïense oppositie dreigt er mee om naar het Grondwettelijk Hof te stappen. De protesten in Oekraïne zijn de eerste van deze aard sinds de Russische invasie van 2022 en gaan bovendien in tegen de krijgswet. Zelenski werd verkozen in 2019 met de belofte corruptie net aan te pakken. Hij heeft zich eerder al verzet tegen nieuwe verkiezingen zolang de oorlog duurt. Normaal zouden de verkiezingen in april vorig jaar hebben plaatsgevonden.
De NABU en de SAPO hebben na het overleg met Zelenski beklemtoond dat ze de onafhankelijkheid van hun instanties hersteld willen zien.
Zelenski probeert schade te beperken na protest tegen beslissing over corruptiewaakhonden
De Oekraïense president Volodimir Zelenski tracht de barsten in zijn imago te herstellen nu duizenden Oekraïners hem ervan beschuldigen de klok terug te draaien op het vlak van corruptiebestrijding. Hij zegt snel met een nieuw plan te komen om corruptie doelmatig aan te pakken.
Dinsdagnacht protesteerden duizenden mensen in verschillende Oekraïense steden tegen de plotselinge afschaffing van de onafhankelijkheid van de voornaamste organisaties die corruptie bestrijden. Zelenski zei dat hij "de samenleving heeft gehoord".
Het gaat om de opsporingsdienst NABU en de vervolgingsinstantie SAPO. Met een in spoedtempo door het parlement geloodste wetswijziging werden deze onder controle van de door Zelenski benoemde procureur-generaal geplaatst. Opmerkelijk: NABU werd onder druk van het Westen opgericht in 2014, na de pro-westerse machtswissel in Kiev. Om toe te zien dat westers geld niet in de foute zakken zou belanden.
Critici vermoeden dat de snelle wetswijziging hooggeplaatsten tegen corruptiebestrijders moet beschermen en vrezen dat Zelenski een toenadering tot de EU in gevaar brengt. De EU, de G7 en de OESO hebben al ongerust gereageerd. Zo zou zelfs de stroom van westers geld voor wapens en de heropbouw van het land kunnen opdrogen, waarschuwde het hoofd van de dienst corruptiebestrijding van de OESO in een brief waarover Oekraïense media berichten.
De Oekraïense oppositie dreigt er mee om naar het Grondwettelijk Hof te stappen. De protesten in Oekraïne zijn de eerste van deze aard sinds de Russische invasie van 2022 en gaan bovendien in tegen de krijgswet. Zelenski werd verkozen in 2019 met de belofte corruptie net aan te pakken. Hij heeft zich eerder al verzet tegen nieuwe verkiezingen zolang de oorlog duurt. Normaal zouden de verkiezingen in april vorig jaar hebben plaatsgevonden.
De NABU en de SAPO hebben na het overleg met Zelenski beklemtoond dat ze de onafhankelijkheid van hun instanties hersteld willen zien.