Beste forumleden,
EDIT: Voor alle duidelijkheid: ik beoog zeker groei van mijn port, maar nu en dan een eens een couponnetje zou aangenaam zijn. Kleine stapjes zetten om mee te beginnen. M'n eerste doel zou zijn om bv €50 euro extra te genereren per maand, zonder dat de NAV van mijn fondsen zakt. Deze combinatie heb ik tot op heden nog niet gevonden, helaas.

Omdat ik niet al te grote fan ben van losse aandelen, dacht ik eens aan distributiefondsen.
Hebben jullie enkele voorbeelden van dergelijke fondsen, zodat ik ze eens kan bekijken a.u.b.? De meeste die ik vind keren wel een dividend uit, maar de waarde van het fonds is al jaren aan het zakken.

Naar wat kijk ik best uit, waar moet ik op letten? Zelfs specifieke ISIN codes zeker welkom!

Dankjewel

Als u maandelijks €50 inkomsten wil van uw portefeuille, zou het handig zijn te vermelden hoeveel kapitaal u daarin wenst te steken en waaruit die portefeuille zou moeten bestaan (%aandelen, %obligaties, %vastgoed, ...)

Verder, het is hier al tot in den treure herhaald: op uw coupons moet u RV betalen. Dat heeft u niet bij kapitaliserende fondsen. Het is dan ook beter bijv jaarlijks een deeltje van uw kapitaliserende fondsen te verkopen, dan inkomen te proberen halen uit de coupons van de distribuerende variant ervan.

Alle fondsen hebben een zeker graad van volatiliteit. Ze gaan op en neer. Aandelen zijn typisch volatieler snellere stijgingen en scherpere dalingen. Ook fondsen van obligaties hebben hun schommelingen.

Je zal het heel moeilijk hebben om beleggingen te vinden die aan je eisen voldoen.
Als je het vindt, vergeet dan niet hier te posten; ik denk dat velen op dit forum hierin geïnteresseerd in zullen zijn.

Ik had eigenlijk gehoopt dat iemand hier met een voorbeeld kon afkomen

Van wat ik begrijp is het een DIS fonds met toch nog genoeg aandelen in port om in waarde te blijven stijgen en genoeg dividenduitkerende posities om toch een bescheiden uitkering te hebben.

Ik kan bijvoorbeeld ook kiezen voor veilige dividendaandelen, maar daar kan ik enkel TINC goed van. Als jullie daar tips of 'advies' over hebben, dan hoor ik het ook graag.

Nenzurax schreef: ↑17 september 2020, 18:57 M'n eerste doel zou zijn om bv €50 euro extra te genereren per maand, zonder dat de NAV van mijn fondsen zakt.

Een vast inkomen per maand of jaar zonder dat je inleg vermindert, daarvoor is de termijnrekening uitgevonden.

Voorbeeld: termijnrekening op 5 jaar bij MeDirect: 0,80% bruto, 0,56% netto. Voor een inkomen van 50 euro per maand (600 euro per jaar) moet je dan 107.000 euro beleggen.

Nenzurax schreef: ↑17 september 2020, 19:42 Ik had eigenlijk gehoopt dat iemand hier met een voorbeeld kon afkomen

Van wat ik begrijp is het een DIS fonds met toch nog genoeg aandelen in port om in waarde te blijven stijgen en genoeg dividenduitkerende posities om toch een bescheiden uitkering te hebben.

Ik kan bijvoorbeeld ook kiezen voor veilige dividendaandelen, maar daar kan ik enkel TINC goed van. Als jullie daar tips of 'advies' over hebben, dan hoor ik het ook graag.

Zoals reeds eerder gevraagd: hoeveel kapitaal hebt u ter beschikking, als u 50 euro per maand inkomen wil? 50 Euro per maand is 600 euro per jaar. Daar moet dan nog de RV worden bijgerekend. Grofweg geschat moet u bij een dividendrendement van 2% dan 40.000 euro kapitaal hebben.

Misschien is het dan beter holdings te overwegen. Vergeet immers niet dat als de beurzen een correctie ondergaan, dat ook de waarde van uw fonds evenredig daalt. Vele holdings hebben een bèta < 1. Dat wil zeggen dat ze minder de schommelingen van de beurs in zijn geheel volgen. U bent daar - relatief gezien - veiliger mee dan met een aandelenfonds. En de meeste holdings keren een dividend uit.

Nenzurax schreef: ↑17 september 2020, 19:42 Ik kan bijvoorbeeld ook kiezen voor veilige dividendaandelen, maar daar kan ik enkel TINC goed van. Als jullie daar tips of 'advies' over hebben, dan hoor ik het ook graag.

Veilige aandelen bestaan niet.
bvb TINC verloor 20% van zijn waarde dit jaar in Feb-Maart, en staat op dit moment nog altijd lager dan op 1 Jan.

Er zijn een aantal producten die kapitaalgarantie hebben.
Naast de termijnrekeningen, bvb ook de tak21 (indien je de kosten laag houdt en indien je deze tot einde aanhoudt).

Yaris schreef: ↑17 september 2020, 19:51

Nenzurax schreef: ↑17 september 2020, 18:57 M'n eerste doel zou zijn om bv €50 euro extra te genereren per maand, zonder dat de NAV van mijn fondsen zakt.

Een vast inkomen per maand of jaar zonder dat je inleg vermindert, daarvoor is de termijnrekening uitgevonden.

Voorbeeld: termijnrekening op 5 jaar bij MeDirect: 0,80% bruto, 0,56% netto. Voor een inkomen van 50 euro per maand (600 euro per jaar) moet je dan 107.000 euro beleggen.

Dat klopt enkel in een normaal land waar politiekers niet bang zijn van een langetermijnvisie. Durf jij hier je hand in het vuur steken dat de RV op 30% blijft?

Dat is hetzelfde voor beursbeleggingen. Daarop kunnen de taksen ook verhoogd worden.

MoreOrLess schreef: ↑17 september 2020, 20:04

Nenzurax schreef: ↑17 september 2020, 19:42 Ik had eigenlijk gehoopt dat iemand hier met een voorbeeld kon afkomen

Van wat ik begrijp is het een DIS fonds met toch nog genoeg aandelen in port om in waarde te blijven stijgen en genoeg dividenduitkerende posities om toch een bescheiden uitkering te hebben.

Ik kan bijvoorbeeld ook kiezen voor veilige dividendaandelen, maar daar kan ik enkel TINC goed van. Als jullie daar tips of 'advies' over hebben, dan hoor ik het ook graag.

Zoals reeds eerder gevraagd: hoeveel kapitaal hebt u ter beschikking, als u 50 euro per maand inkomen wil? 50 Euro per maand is 600 euro per jaar. Daar moet dan nog de RV worden bijgerekend. Grofweg geschat moet u bij een dividendrendement van 2% dan 40.000 euro kapitaal hebben.

Misschien is het dan beter holdings te overwegen. Vergeet immers niet dat als de beurzen een correctie ondergaan, dat ook de waarde van uw fonds evenredig daalt. Vele holdings hebben een bèta < 1. Dat wil zeggen dat ze minder de schommelingen van de beurs in zijn geheel volgen. U bent daar - relatief gezien - veiliger mee dan met een aandelenfonds. En de meeste holdings keren een dividend uit.

Heb je enkele voorbeelden van zo'n stabiele holdings die ik eens kan opzoeken?

Thanks

Stabiele aandelen bestaan niet, dus ook geen stabiele holdings. Maar er bestaan wel holdings die minder volatiel zijn dan de markt, wat zich dus kenmerkt door een bèta lager dan 1 (1 zelf is de gemiddelde volatiliteit van de markt in zijn geheel).

Van buitenlandse holdings weet ik bijna niets, maar van Belgische wel een beetje.

De bèta's van
Sofina 0,47
Brederode 0,50
Ackermans van Haren 0,57
GIMV 0,43
GBL 0,73
...

Veel succes met het zoeken naar veilige aandelen die een dividend uitkeren en toch hun waarde behouden.

Ik heb o.a. de volgende distribuerende fondsen in mijn portefeuille:
- BGF European Equity Income A5G EUR (LU0561744862)
- M&G (Lux) Glb Dividend A EUR Inc (LU1670710158)
- Robeco BP Global Premium Eq B EUR (LU0203975197)
- Templeton Global Bond A(Mdis)EUR (LU0152981543)
- Threadneedle (Lux) Global Eq Inc 1EP EUR (LU1864953499)

De vraag of deze fondsen voor een stabiele groei van je geinvesteerde kapitaal blijven zorgen laat ik in het midden... De fondsmanagers beogen dit al zeker en vast op de lange termijn (een wel héél lange termijn in mijn ogen). Echter wat ze wel doen is periodiek toch een stevig dividend uitkeren.

Met een investering van een 5K€ verdien je hiermee toch al zo'n 100€ per jaar aan dividenden (netto, na aftrek van alle RV). Dus om 50€ per maand extra te verdienen, moet je ongeveer 30K€ hierin investeren.

Let wel, de dividenden die periodiek uitgekeerd worden zijn alles behalve stabiel! I.e. een duidelijk merkbaar verschil tussen voor de corona-crisis en nu...

Caterpie schreef: ↑18 september 2020, 08:32 De vraag of deze fondsen voor een stabiele groei van je geinvesteerde kapitaal blijven zorgen laat ik in het midden... De fondsmanagers beogen dit al zeker en vast op de lange termijn (een wel héél lange termijn in mijn ogen). Echter wat ze wel doen is periodiek toch een stevig dividend uitkeren.

Telling an investor to invest for the long run can be a great way to put lipstick on this pig by convincing the investor that he should not fire the advisor if he has a large loss because short-term losses are healthy (remember that according to these pundits, dips in the market are always buying opportunities). The great thing about emphasizing the long run is that no one is responsible for the short run, and when the long run arrives, the advisor can claim that that decision was made years ago and that a lot has changed since then. Besides, the advisor may not be around then. Go figure.

Michael Mullaney in The Complete Guide to Option Strategies

Aan TS: vergeet nooit dat je met oplichters te maken hebt. Ik stel het heel cru (en dat wordt me hier niet in dank afgenomen, wat me trouwens aan mijn kont kan roesten) maar als ik het niet cru zou stellen zou ik de waarheid geweld aan doen.
Zomaar in een fonds stappen kan je geld opleveren maar de kans is groter (waarschijnlijker) dat je er geld aan verliest.
Ik wil je aanraden voordat je eraan begint minstens The Intelligent Investor van Benjamin Graham te lezen (de vierde editie van Jason Zweig trekt het zogezegde 'oude' advies door naar hedendaagse voorbeelden). Als je interesse dan gewekt is kan ik (en vele anderen hier op dit forum) je nog een hele lijst van andere lectuur geven die je voor de valkuilen en de oplichters waarschuwen, zodat de kans dat je wat geld overhoudt in dit spel toch al wat groter wordt.

Als voorbeeld in België wil ik de bankfondsen geven waar zoveel mensen van zoveel van hun spaargeld bestolen zijn. Instapkosten, beheerskosten en uitstapkosten. Dan moet er tussentijds al niet veel mis gaan om aan het einde van de rit met een verlies te eindigen (inflatie nog buiten beschouwing gelaten). Je stapt in met 100 en betaalt instap (1%) en beheer (2%), schiet over 97. De markt krijgt een klap van laten we zeggen net iets meer dan 7%, blijft 90. Je betaalt opnieuw beheer op 90, blijft over 88,2. De markt moet zich nu met bijna 13,4% herstellen dat jaar om terug aan 100 te zitten. Je beheerskosten blijven natuurlijk gewoon doorlopen, ongeacht of de bank (in dit geval) geld voor je verdient of het langs ramen en deuren naar buiten smijt. Heel goed opletten is dus de boodschap.

Ik heb al negen jaar lang rendement van mijn fondsen. Ik voel me niet opgelicht noch bestolen. En nee, ik heb The Intelligent Investor van Benjamin Graham niet gelezen.

GreenDean schreef: ↑18 september 2020, 09:48 (... wat me trouwens aan mijn kont kan roesten)

Typische GreenDeantaal.