zeezout schreef: of mijn netto rendement nu komt uit dividenden of meerwaarde maakt me niet uit. Of ik daardoor veel of weinig belastingen heb betaald ook niet.

Stoere uitspraak, maar het is wel een extra handicap, jij moet (minstens) 100 euro dividend krijgen om netto 75 over te houden; ik hoef maar 75 euro meerwaarde te hebben op mijn aandelen om evenveel over te houden.
Als je dit systeem doet met buitenlandse aandelen wordt het nog veel erger, door bronbelasting in UK (10), Frankrijk (30), Duitsland (26,75%) + nadien Belgische RV (27%).
Als je enkel richt op Belgische aandelen, zondig je tegen Regel 1 van investeren: spreiden. Enkel Belgische dividendbetalers is geen spreiding.

Ik probeer trouwens niet nodeloos dit topic te vervuilen, als je zegt "ik voel me beter bij deze strategie" is dat OK

Regel1 : spreiden ... Akkoord
Maar je stelling dat je bij enkel aanschaf Belgische dividendaandelen niet voldoet aan deze regel ?
Vele Bel20 spelers zijn alzo wereldspelers op hun vakgebied en dan zou je eens de port moeten bekijken van de talrijke holdings.
Neem enkele holdings in je port en je ziet meteen goed verspreid zou ik zo zeggen.

ik verwijs naar de voorbeeldportefeuille sinds augustus2013 .
meerwaarde is hoger dan de bel20 en dat zonder rekening te houden met de dividenden.
Ieder diertje zijn pleziertje, vast en zeker kun je met andere aandelen een veel hoger (consitent) een hoger rendement halen.

laatste maal : Ik koop deze aandelen niet voor het rendement, maar omdat mijn ervaring uitwijst dat deze aandelen gemiddeld beter presteren (meerwaarde opleveren) dan andere aandelen.

Akkoord met realisic view. Statisch gezien zit je met 20 aandelen al heel gespreid, Correlatie Belgische en EU aandelen is groot.
Bijna Steeds 100 %in aandelen zitten is ook geen goede spreiding, maar voor mij OK.

netwerken schreef:...Stoere uitspraak, maar het is wel een extra handicap, jij moet (minstens) 100 euro dividend krijgen om netto 75 over te houden; ik hoef maar 75 euro meerwaarde te hebben op mijn aandelen om evenveel over te houden....

Wat zeezout probeert duidelijk te maken is dat je veel sneller €75 netto overhoud (dividend + meerwaarde) met aandelen die een gestage dividendgroei kennen dan met andere aandelen. Dat getuigt ook de grafiek die ThomasDM publiceerde. Jij zal dus langer op je €75 moeten wachten. Dat is ook logisch: het dividend kan alleen maar (normaal en zonder schulden) groeien als de winst groeit. En als de winst groeit stijgt de koers navenant. In die zin zijn dan ook voorheffingen en belastingen irrelevant. Ik heb ze liever niet maar ze zijn bijkomstig.

Vergeet ook niet dat er mensen zijn die de dividenden nodig hebben om hun levensstandaard te kunnen behouden na pensionering. Het is dan uitermate handig als het dividendgroei minstens tred houdt met de inflatie. Ik weet dat je nu zal antwoorden: 'maar je kan toch je aandelen verkopen'. Dat is juist, zolang je aandelen hebt. Je kan die niet blijven verkopen. Via aandelen die een dividend groei hebben kan je rustig in je zetel blijven zitten. (nou ja, zo rustig was het deze week dan ook weer niet)

netwerken schreef:Als je dit systeem doet met buitenlandse aandelen wordt het nog veel erger, door bronbelasting in UK (10), Frankrijk (30), Duitsland (26,75%) + nadien Belgische RV (27%).

Dat klopt niet helemaal. UK heeft bv geen bronheffing, die 10% is een belastingkrediet voor de Britten, op het vlak van dividenden is er dus geen verschil met Belgische aandelen. Franse en Duitse bronheffing kan in principe verlaagd worden naar 15% maar dat kan je redelijk wat tijd en geld kosten en is voor een kleine belegger dus niet de moeite.

Anderzijds maakt binnen of buitenland m.i. niet zoveel verschil. Met een ETF ontsnap je enkel aan de dubbele belasting, als de aandelen een dividend uitkeren aan het fonds gaat daar eerst bronheffing af.

Ivm spreiding is Belgische aandelenmarkt niet zo klein als je denkt hoor:

Here’s the map of the world, if size were determined by market cap

even nagekeken wat de Fagron Crash heeft veroorzaakt in de zeezoutjes.

Winst 2015 zakt van 23,79 naar 13,42 !!! Augustus 2015 wss slechtste maand sinds de start portefeuille 2 jaar geleden hier.

13,42 is nog steeds beter dan Bel20 5,36 %
13,42 + dividenden is nog steeds een bovengemiddeld jaar rendement. (net geen 10 % sinds 20 jaar )

Natuurlijk had ik Fagron nu liever verkocht aan 40+ euro. Maar is geen reden om strategie te wijzigen of om echt wakker van te liggen.
Aangezien analisten nog steeds uitgaan van stijgende dividenden bij Fagron groeiritme is wel wat lager blijven ze in port.

Hangt er natuurlijk wel vanaf wanneer iemand in Fagron is gestapt he zeezout.
Ikzelf heb flink mn broek gescheurd : van +20 naar - 30pct en daarna nog verder de dieperik in.

Dat is iets dat ik niet begrijp Dat de daling van Fagron minder erg is voor iemand die ze ooit gekocht heeft aan 7 dan wie ze gekocht heeft aan 40 het stuk. Ze zijn in Augustus allemaal samen gezakt naar 20.
Historische aankoopkoers hou ik in mijn eigen portefeuille niet bij en speelt geen rol bij beslissingen.

Ook wanneer de aankoop met geleend geld gebeurde ?

Ik bedoel maar: wie tegen 7 euro kocht heeft ondertussen een reserve opgebouwd terwijl die van 40 euro nu op zijn tandvlees zit en zijn huis misschien zal verliezen omdat hij zijn lening niet kan terugbetalen. Dat was ook de reden waarom bij de Zuidzee crisis (1719-20) zo veel Engelsen geketend in de kerker belandden.

Afgezien van mijn vorige opmerking: tenslotte gaat dit toch over mensen nietwaar en niet over boekhoudkundige cijfers.

Wat zien we bij elke crisis (2000, 2008) ? Beleggers die laat zijn ingestapt (meegesleurd door de euforie) hebben nadien hun levensstijl aanzienlijk moeten verlagen (bv villa verkopen), terwijl het voor de 'profis' een 'accident de route' was (voor broertje gelukkig ook want beleg reeds 40 jaar).
Het is dus WEL van belang goedkoop in te stappen.

zeezout schreef:Dat is iets dat ik niet begrijp Dat de daling van Fagron minder erg is voor iemand die ze ooit gekocht heeft aan 7 dan wie ze gekocht heeft aan 40 het stuk. Ze zijn in Augustus allemaal samen gezakt naar 20.
Historische aankoopkoers hou ik in mijn eigen portefeuille niet bij en speelt geen rol bij beslissingen.

Allez zeezout, den ene heeft verlies, de andere slechts minder winst.

denk dat ik ga passen

@zeezout: je bent te rationeel. Het ganse Fagron debat is een perfecte illustratie van Kahneman's prospect theorie: Bij gelijke bedragen is de pijn van het verlies groter dan de vreugde van de winst. Als je eens veel tijd hebt neem de moeite om zijn populair boek hierover door te nemen: Ons feilbare denken origineel verschenen als Thinking fast and slow

Ik dacht dat je juist op de beurs rationeel moest denken en je niet door je emoties mag laten leiden?