Ik snap het volledig niet.
Beheersen kosten, bewaarkosten, aankopen die minstens dubbel zo duur zijn.

Sinds de banken niet afwijken van deze kosten veronderstel ik dat de zaken goed lopen?

Ik snap het totaal niet.

Tja de meeste mensen geven niet om het financiële aspect zoals de meesten van ons hier maar geven meer om 'service' zeker.

Trouwens ik snap ook niet waarom mensen meer dan 1000 euro geven aan Apple rommel terwijl die technisch gezien inferieur zijn aan sommigen modellen van 500 euro. Again de 'service', ios is softwarematig redelijk geavanceerd en beter ondersteund dan android

Die verkopen dat aan oude bommaatjes die niet beter weten en misschien wat meer geld te besteden hebben.

Als je met 500k naar de KBC of Belfius gaat zit er direct een private banker voor uw neus hoor. Dat zijn ineens andere diensten en andere tarieven.

Maar begrijp me niet verkeerd, ik zit daar niet met geld.

wes808 schreef: ↑19 augustus 2019, 21:22 Ik snap het volledig niet.
Beheersen kosten, bewaarkosten, aankopen die minstens dubbel zo duur zijn.

Sinds de banken niet afwijken van deze kosten veronderstel ik dat de zaken goed lopen?

Ik snap het totaal niet.

Ik ken toevallig iemand met een portefeuille van een dik miljoen bij ING. Die betaalt zeker en vast de volle pot niet; aanzienlijke korting op alle tarieven. Ook geen bewaarloon e.d. (voor wat cijfers in een databank..). Dag van vandaag moet er niet veel "bewaard" meer worden.

Hij heeft graag het gemak van een contactpersoon bij de bank, die alles voor hem doet, en heeft geen probleem daarvoor een vergoeding te betalen. Maar hij is niet van gisteren en laat zich zeker en vast niet rollen.

De bomma in het kantoor van de KBC daarentegen.. ja. Mensen die niet met internet kunnen werken en die toch wat willen beleggen zijn vaak vogel voor de kat.

Verschil tussen zelf je boekhouding doen en ze laten doen, zelf je haag snoeien of ze laten snoeien,...

Voor alle partijen en de economie beter dan dat het op een spaarrekening staat.

wes808 schreef: ↑19 augustus 2019, 21:22 Ik snap het volledig niet.
Beheersen kosten, bewaarkosten, aankopen die minstens dubbel zo duur zijn.

Sinds de banken niet afwijken van deze kosten veronderstel ik dat de zaken goed lopen?

Ik snap het totaal niet.

Combinatie van een aantal zaken:
- Vele beleggers hebben een klein kapitaal waarbij ze het kostenvoordeel van zelf te beleggen de moeite niet vinden.
- Enkele beleggers met een groot kapitaal krijgen betere voorwaarden waardoor ze zich verwend voelen ondanks ze het zelf nóg beter zouden kunnen.
- Niet zelf de trekker durven overhalen om (doorgaans) in een agressieve allocatie te stappen. Dit verhoogt de volatiliteit en risico's maar het verwachte rendement is ook hoger. Speelt meer in het voordeel van de bank die op een groter kapitaal meer kunnen pakken.
- Respect voor de bankier die traditioneel in kostuum met kennis van zaken spreekt, velen zijn goeie verkopers en vlotte babbelaars.
- Legio horrorverhalen van beleggers die op eigen houtje hun kapitaal vernielen door van L&H naar Fortis naar Nyrstar te springen. Al de informatie over alternatieve (betere) strategieën zitten bedolven onder een shitload irrelevante informatie en ruis. In combinatie met de horrorverhalen leidt dit tot een voorgevoel/bijgeloof dat men door zelf te beleggen de volgende gaat zijn die bankroet gaat.
- Wat misschien het gevaarlijkste is zijn beleggers die willekeurig en risicovol te werk gaan maar net zeer goed presteren. Deze gaan in hun onstuimige strategie vol overtuiging verder gaan en dit eventueel verspreiden naar kennissen/familie. An accident waiting to happen. Wat dan ook het volgende horrorverhaal wordt.

wes808 schreef: ↑19 augustus 2019, 21:22 Ik snap het volledig niet.
Beheersen kosten, bewaarkosten, aankopen die minstens dubbel zo duur zijn.

Sinds de banken niet afwijken van deze kosten veronderstel ik dat de zaken goed lopen?

Ik snap het totaal niet.

Laat ze maar betalen he, ondertussen kan je dividend incasseren :-)

tsja, omdat mensen lui (en onwetend) zijn en denken dat de grote banken wel weten wat ze doen (haha)?
Het vergt iets of wat moeite om prijzen te vergelijken en verandering door te voeren.

Veranderen van bank vraagt iets of wat werk, waar heel wat mensen tegen op zien denk ik...

Zelf je huiswerk doen dat is voor sommige mensen teveel gevraagd dus moet je maar de kosten betalen zeker

Waarom betalen mensen nog altijd het dubbele voor hun gsm rekening of voor elektriciteit dan ze bij de goedkoopste aanbieder zouden betalen ?
Waarom doen zo weinig mensen moeite om meer intrest te hebben op een spaarrekening ?
Waarom kopen veel mensen niet van een wit product ?

Hetzelfde als wat hierboven gezegd wordt.
Het is des mensen eigen om lui te zijn. Sommigen houden zich niet bezig met 100 keer een beetje te besparen. Ze willen enkel moeite doen als er mogelijk (soms is dat een illusie) grote winsten te behalen zijn. Zelfs als het over gokken op winsten gaat.

Ik denk dat het veel met vertrouwen te maken heeft. Ik zou niet rap een miljoen op een rekening van een online discount broker willen storten...

Sommige portefeuille structuren zijn gewoonweg niet beschikbaar bij de kleinere banken omdat de implementatie ervan te veel kosten met zich meebrengt. Bv. een splitsing van een portefeuille in Naakte Eigendom en Vruchtgebruik kan bij grootbanken gebetonneerd worden. Zij zorgen er dan voor dat de dividenden, interesten op de juiste rekening terechtkomen of dat de naakte eigendom niet stommelings verdwijnt.

Roo schreef: ↑19 augustus 2019, 22:00

wes808 schreef: ↑19 augustus 2019, 21:22 Ik snap het volledig niet.
Beheersen kosten, bewaarkosten, aankopen die minstens dubbel zo duur zijn.

Sinds de banken niet afwijken van deze kosten veronderstel ik dat de zaken goed lopen?

Ik snap het totaal niet.

De bomma in het kantoor van de KBC daarentegen.. ja. Mensen die niet met internet kunnen werken en die toch wat willen beleggen zijn vaak vogel voor de kat.

Het gaat echt wel om meer mensen dan de bomma. Hoeveel mensen kennen jullie die voldoende kennis/lef hebben om zelf aan de slag te gaan? Persoonlijk kan ik mijn aantal vrienden/kennissen/familieleden die dat kunnen/durven op één hand tellen. Zelfs de overgrote meerderheid van mijn oud-studiegenoten economie weten niet hoe eraan te beginnen (of hebben schrik iets doms te doen, of vinden het hun tijd niet waard om zich erin te verdiepen).

Dit lees ik hier dikwijls:
Zelf je huiswerk doen dat is voor sommige mensen teveel gevraagd dus moet je maar de kosten betalen zeker

Als amateurkes denken wij dat wij het zoveel beter weten dan beroepsanalysten ! Droom maar verder amateurkes ! Ga misschien naar de univ. om nog economie te beginnen studeren !

kaohsiung schreef: ↑20 augustus 2019, 12:38 Dit lees ik hier dikwijls:
Zelf je huiswerk doen dat is voor sommige mensen teveel gevraagd dus moet je maar de kosten betalen zeker

Als amateurkes denken wij dat wij het zoveel beter weten dan beroepsanalysten ! Droom maar verder amateurkes ! Ga misschien naar de univ. om nog economie te beginnen studeren !

Dit heeft niets met analisten te maken.

De kantoordirecteurs en verkopers van de bank krijgen elke maand objectieven. Vorige maand Tak23 verkopen, deze maand Tak21, volgende maand beleggingsfondsen Europa, de maand erna fondsen vastgoed, enzovoort.

Hun variabele loon hangt af van hoe goed ze het doen volgens deze objectieven. Volgens de wet moeten ze verkopen wat best is voor de klant, maar dat is in de praktijk een lachertje.
Een andere wet zegt dat een verkoper geen voordeel mag halen om product X of Y te verkopen (en hierdoor de klant te benadelen), maar de banken gaan rustig verder met de objectieven en het variabel loon te laten afhangen van de maandelijkse objectieven.

En als we het over analisten hebben: de dag dat een analist een advies "kopen" geeft voor een aandeel, zegt een ander "houden" en zegt nog een ander "verkopen".

kaohsiung schreef: ↑20 augustus 2019, 12:38 Dit lees ik hier dikwijls:
Zelf je huiswerk doen dat is voor sommige mensen teveel gevraagd dus moet je maar de kosten betalen zeker

Als amateurkes denken wij dat wij het zoveel beter weten dan beroepsanalysten ! Droom maar verder amateurkes ! Ga misschien naar de univ. om nog economie te beginnen studeren !

Zelfs apen weten het beter soms :-)

Maak daar maar dikwijls van.

Volgens de wet moeten ze inderdaad verkopen wat best is voor de klant. Niet zolang geleden nog zo'n bank bonobo waar ik wat spaargeld heb die mij probeerde te pushen omdat het spaarboekje "toch niks opbrengt". Heb nu een beetje jaren, een beetje kennis en een beetje ervaring dus die dwergbonobo kan pushen wat ie wil, aan mij verkopen die mannen (banken) niks meer. Na een tijdje een email of ik erover had kunnen nadenken (had duidelijk gezegd dat ik niet hoefde 'na te denken', het was een duidelijke nee). Omdat ik toch wat tijd op overschot had en omdat ik beleefd van hem af wilde in een email terug uit de doeken gedaan waarom wat hij mij aanbood mij eigenlijk geld kost ipv opbrengt. Ik mag er toch vanuit gaan dat iemand die voor een bank werkt kan tellen, het ging om de instapkost en zijn grafiekje van 'kijk de beurs de laatste blabla jaren'. Uitgaande van zijn grafiekje zou ik pas in jaar 3 beginnen verdienen omdat dan pas de instapkost weggewerkt is, en dan zou de beurs moeten doen wat zijn grafiekje voorspelt anders zou het wel eens kunnen dat ik mijn inleg nooit terug heb.
Een behoorlijk (wat mij betreft) onbeleefde email terug gehad met meer pushen, name-calling en meer duidelijke overtredingen van die wet die de consument-belegger zou moeten beschermen. Moreel gezien had ik dit moeten melden, het is niet omdat zo'n zaken bij mij niet pakken dat anderen zich hier niet aan laten vangen. Maar meld ik het blijft het liggen en wordt er toch niets mee gedaan. Zoals NTO zegt, een lachertje. Wat moet een mens dan? Wapens kopen, bankkantoren binnenstappen en schieten tot alle onrecht recht is? Denk dat je dan in 2050 nog aan het schieten bent. Nee, we posten het hier in de hoop dat zulke anekdotes en waarschuwingen momentum krijgen en mensen zich hier minder aan laten vangen. Voor alle duidelijkheid, ik vind wel dat heel veel bankpersoneel ongetwijfeld voor langere tijd in de bak thuishoort.