annetje schreef: De 3e keer dat ik probeer te beleggen, en het is precies weer de 3e keer dat de timing slecht zit (2001 en 2008 heb ik ook al eens meegemaakt met aandelen).

En hoe komt dat ... ?
Juist door een beursspreuk die weer realiteit wordt: "Ga weg van de beurs als de pastoor en de bakker over aandelen beginnen spreken".
De laatste maanden vonden weer meer mensen de weg naar de beurs, geïnspireerd door de positieve berichtgevingen van de maanden ervoor in allerlei media. In het begin waren ze nog sceptisch en bang omwille van verliezen uit het verleden, maar op 'n bepaald moment overwinnen ze de angst, en stappen in. Meestal op het slechtst denkbare moment...

Wat iemand anders hier al lachend stelde, is eigenlijk wel waar: waarschuw ons als je er 'n 4e keer aan begint, dat is eigenlijk 'n sein voor anderen om uit te stappen.
Het is héél moeilijk om te doen, maar je moet eigenlijk instappen op het moment dat niemand in de verste verte iets met aandelen wil te maken hebben. DAN zullen ze goedkoop staan.

Ik zie natuurlijk ook wat winsten verdampen, maar ik sta nog altijd in de plus, zelfs voor dit jaar. En ik had vorig najaar m'n posities ook al wat afgebouwd. (O ja, dat heb ik vervloekt, want ze zijn nog ruim een half jaar doorgestegen, en de meeste waarden noteren nu nog hoger dan ik ze toen verkocht heb, dus da's stom geweest van mij... Maar af en toe ben je beter met één vogel in de hand dan tien in de lucht, hé.... )

er rijden hier zelfs trams rond met reclame van een investeringsbeheerder

Een echte crash onstaat vaak in combinatie met tekenen van recessie : die zijn nu niet echt zitbaar.

Mijn argumenten om aan te nemen dat dit maar een gewone correctie is :
- gebaseerd op sentiment, niet op concrete feiten (cijfers) : "men is bang dat de groei in China terugvalt", "men is bang dat de olieprijs verder zal dalen", "men is bang dat de FED de rente verhoogt", "men is bang dat de FED de rente niet verhoogt omdat ze een mogelijks zwakke economie ziet", de typische dramaverhalen duiken weer op maar men vindt weinig argumenten voor een trendkeer en gooit dogma's naar je hoofd... Maar dat bang zijn is niet meetbaar; dat "bang zijn" zorgt er wel voor dat vele "weak hands" hun kaarten nu op tafel gooien. Dit is voor mij eerder een sentimenteel dan een fundamenteel gegeven.
- je zit in de slappe zomermaanden. Een deel van het grote geld ligt nu niet op tafel. Deze zomermaanden tonen wel vaker gekwakkel en volatiliteit (cfr. het gezegde "Sell in May and go away");
- de economieën waarover de meesten spreken, tonen nog steeds gezonde tekenen. Kijk naar de PMI-rapporten van Duitsland (en bijna heel Europa) vandaag. Die van de VS waren niet extreem super, maar per saldo nog steeds goed positief;

Bedant Boompie, voor de duidelijke uitleg. Hier heb ik wat aan. Alles verkopen ga ik dus nog niet doen. Misschien wel een beetje, maar daar ga ik nog eens een weekend over denken...

Hier zegt men ongeveer hetzelfde :
http://finance.yahoo.com/news/market-in ... 31182.html" onclick="window.open(this.href);return false;

zeezout schreef: Historisch vind ik de Belgische beurs t.o.v de rente en de dividendverwachtingen helemaal niet duur, vooral omdat de rente zéér laag is.
Met de huidige parameters en de historische risicopremie van aandelen tov obligaties is een bel20 van 4700 het evenwichtsniveau
Rente en dividendverwachtingen zullen natuurlijk veranderen

Hoe kom je tot die 4700, zeezout?

Wees gelukkig met wat je hebt, niet ongelukkig met wat je niet hebt.

Voor wie durft, zoals eerder gezegd, moet je kopen als het echt slecht gaat met de beurs.
Nu is het niet echt een goed moment.
Wees gerust, een crash komt er vroeg of laat.
Nu verkopen is niet slecht. En dan afwachten op "slechte" beurstijden.
Maar daar doe ik niet meer aan mee; ik durf niet meer.

ik vergelijk sinds 1999 de rente op 1OY staatslening met de 'verwachte dividenden' van de 30 'beste' dividendbetalers op beurs van Brussel.

Begin augustus was de meeropbrengst voor aandelen 3,85 %
Gemiddeld was de meeropbrengst sinds 1999 2,77 %

op die manier krijg je een soort 'risico premie' 'extra rendement ' dat je krijgt als je aandelen koopt ipv obligaties

Om aan 2,77 % te komen moeten aandelen stijgen tot bel20 4.700. (of toekomstig verwachte dividenden sterk dalen, of rente stijgen naar 2,5%)

is niet meer dan een indicatie , en moest ik het algoritme dat er achter zit nu maken zou ik het anders doen, maar als ik het nu aanpas heb ik geen historische gegevens meer.
T.o.v. obligaties (euro) zijn aandelen mijn inziens momenteel absoluut niet duur.
Als je vandaag aandelen koopt ga je m.i. na 10 jaar met een grote waarschijnlijkheid(maar geen absolute) meer overhebben na 10 Y dan met staatsobligaties.

Ga die excel die dit berekent eens wat opfrissen(leesbaar) en dan post ik hem hier, iedere maand slaat ie ook sinds 2000 de 5 aandelen met beste dividendvooruitzichten op. Leuk om te zien wie daar allemaal tussenstaat verdwenen dingen zoals Nord Sumatra, Asturienne, Afrifina. Dexia, Fortis. ! Tijden veranderen !

Wat jullie een dip of een crash noemen, is niet van belang.
Wat wel van belang is, is dat jullie weten wat er staat te gebeuren:

We hebben op de SP500 zonet een 1ste SHS-patroon afgerond, van 3 die er afgerond gaan worden in de komende maanden.

Hier het proces:

Afronding SHS-patroon 1 : daling 2135 naar 1975
Vorming rechter S van SHS patroon 2 : stijging 1975 naar 2040
Afronding SHS-patroon 2 : daling 2040 naar 1850
Vorming rechter S van SHS patroon 3 : stijging van 1850 naar 2000
Afronding SHS patroon 3 : daling van 2000 naar 1650

Zullen we afspreken dat we dat een crash noemen?
https://www.youtube.com/watch?v=7MR1JCkKzA0" onclick="window.open(this.href);return false;

Graag gedaan. Dit voorkomt alvast veel geween onder de Kerstboom.

Arkimedes schreef:Graag gedaan. Dit voorkomt alvast veel geween onder de Kerstboom.

Da's inderdaad één van de theorieëen waar een deel van de technische analysten mee aankomen. Maar garantie daarop heb je niet : TA is ook maar wat het is. Net zoals death en golden crosses helemaal niet altijd de verwachte patronen afleveren.

Misschien nog even afwachten of de H&S-theorie steek houdt ? Je weet het pas achteraf

Carl

Je herkent een crash iets na de aankondiging van de speculatietaks. Deze taks is dus mee gecrasht, met dank aan deze hele regering van losers.
Hier nog wat info:
http://www.daytrading.be/blogs/administrator?page=18" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.standaard.be/cnt/dmf20150612_01727670" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.tijd.be/politiek_economie/be ... .art?ckc=1" onclick="window.open(this.href);return false;

[quote="Arkimedes"]Wat jullie een dip of een crash noemen, is niet van belang.
Wat wel van belang is, is dat jullie weten wat er staat te gebeuren:

We hebben op de SP500 zonet een 1ste SHS-patroon afgerond, van 3 die er afgerond gaan worden in de komende maanden.

Hier het proces:

Afronding SHS-patroon 1 : daling 2135 naar 1975
Vorming rechter S van SHS patroon 2 : stijging 1975 naar 2040
Afronding SHS-patroon 2 : daling 2040 naar 1850
Vorming rechter S van SHS patroon 3 : stijging van 1850 naar 2000
Afronding SHS patroon 3 : daling van 2000 naar 1650

Zullen we afspreken dat we dat een crash noemen?


Wanneer ik een SHS patroon zie is dit afgerond wanneer het is afgerond, u bent aan het voorspellen.. Laat me raden, Elliot Wave???
Wellicht daalt de S&P500 verder na wat bounces of wat maar dat is koffiedik kijken, santé.

Ik zal nooit begrijpen hoe je je zo kunt laten leiden door TA. Wat lijntjes trekken op een grafiek. Ik trek er me geen hol van aan.

jens_dev schreef:Ik zal nooit begrijpen hoe je je zo kunt laten leiden door TA. Wat lijntjes trekken op een grafiek. Ik trek er me geen hol van aan.

Zuiver op zichzelf is TA vaak een self-fulfilling prophecy, wat helpt bij het in stand houden ervan.
Met dat gegeven in het achterhoofd, hou ik zelf met een half oog rekening met TA, zuiver om bovenop het fundamentele ook dat aspect mee in overweging te nemen. Want er zijn nu eenmaal een massa traders die allemaal diezelfde TA regels hanteren.
Maar heel vaak merk je inderdaad dat er van al die prognoses maar weinig in de praktijk komen... De meeste die uitkomen, zijn de verhaaltjes en lijntjes achteraf

TA is op zich geen exacte wetenschap en zal inderdaad dikwijls werken omdat er meerdere (computerprogrammas?) het gebruiken. Het werkt wel als kompas maar niet op zichzelf staand. Patronen komen echter meermaals voor en sommige signalen zijn heel krachtig, anderen niet. Wanneer het accuraat zou werken zouden nog weinig mensen werken. FA werkt in jaren van een bearmarkt ook niet en zelf in een bullmarkt niet altijd. De markt zal dan toch ongelijk kunnen hebben, ahum.

Goldman Sachs ziet niet veel groei meer op S&P dit jaar:
http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... f-the-year" onclick="window.open(this.href);return false;

dan maar wat ontspanning
https://www.youtube.com/watch?v=LiE1VgWdcQM" onclick="window.open(this.href);return false;