Ik kan enkel in Stockholm kopen via mijn broker de thuismarkt dus.
[/quote]

Ah ok, omdat ik onlangs een holdingoverzicht in de standaard las waar deze in euro's genoteerd stonden.
Ik verkies euro's om wisselkoerseffecten te vermijden, maar als het makkelijker is in Stockholm overweeg ik het sterk.
Bedankt voor info Laeka

Ik vind het niet nodig om de familie Wallenberg nog meer slagkracht te geven op de AV'en van de onderliggende bedrijven. Die is al veel te groot. Daardoor is hun positie in de raden van bestuur onaantastbaar en dat is slecht voor die bedrijven. Is er veel op tegen om gewoon de onderliggende waarden rechtstreeks te kopen? De participaties van deze holding hebben eerder een historische achtergrond. Ik heb bvb geen enkele boodschap aan Electrolux. Als je nu gewoonweg de grootste participatie gewoon zelf koopt, dan ben je al een heel eind op weg... Er bestaat een apart (kort) draadje over op dit forum.

Volgens mij noteert Investor AB enkel in Stockholm, in Zweedse kroon (SEK), dus veel keus is er niet.

Als je de (grootste) participaties zelf koopt, verlies je de holdingskorting van zo'n 25%. Verder is Investor ook bezig zijn investeringen in niet-genoteerde bedrijven en in private equity (EQT) op te drijven, met de bedoeling om ook meer buiten Zweden te investeren (USA). Ik denk dat ze niet slecht bezig zijn.

kazavubu schreef: ↑31 mei 2018, 11:48 Uit de Standaard: BELEGGEN IN FAMILIEFORTUINEN

de eerste 10 afleveringen:

Ackermans & Van Haaren
Berkshire Hathaway
Bois Sauvage
Brederode
First Pacific
GBL
Investor AB
Jardine Strategic
Sofina
Wendel

Hier staat investor toch in euro, of zouden ze dit gemakshalve omgerekend hebben?

Noteert volgens mij wel in Frankfürt in EUR, maar kan er ook niet aan met mijn brokers.

sintorama schreef: ↑6 juni 2018, 15:06 Ik vind het niet nodig om de familie Wallenberg nog meer slagkracht te geven op de AV'en van de onderliggende bedrijven. Die is al veel te groot. Daardoor is hun positie in de raden van bestuur onaantastbaar en dat is slecht voor die bedrijven. Is er veel op tegen om gewoon de onderliggende waarden rechtstreeks te kopen? De participaties van deze holding hebben eerder een historische achtergrond. Ik heb bvb geen enkele boodschap aan Electrolux. Als je nu gewoonweg de grootste participatie gewoon zelf koopt, dan ben je al een heel eind op weg... Er bestaat een apart (kort) draadje over op dit forum.

Ge hebt hier toch nog al figuren he. Mensen die veel geld teveel hebben bvb. Als je Investor koopt krijg je zo een 25% korting op alle participaties. Maar... ja sommige denken dat ze nog slimmer zijn dan de Wallenberg's. Gewoon laten doen zou ik zeggen.

laeka schreef: ↑6 juni 2018, 18:50 Ge hebt hier toch nog al figuren he. Mensen die veel geld teveel hebben bvb. Als je Investor koopt krijg je zo een 25% korting op alle participaties. Maar... ja sommige denken dat ze nog slimmer zijn dan de Wallenberg's. Gewoon laten doen zou ik zeggen.

Ik stelde een vraag om iets bij te leren. Ik beschouw mezelf helemaal niet slimmer dan de Wallenberg-clan. Ik snap niet waarom je meteen je toevlucht neemt tot persoonlijke aanvallen: "nogal figuren", "denken dat ze slimmer zijn",...
Ik had nog willen weten wat je concreet bent met een korting als die altijd rond de 25% blijft steken, maar ik ben het duidelijk niet waard u rechtstreeks aan te spreken.

Laat de rijken voor u werken: Aflevering 11 SLOT

Uw bank maakt er geen reclame voor, maar beursgenoteerde holdings zijn alternatieven voor beleggingsfondsen: vaak goedkoper en met een beter rendement. In deze reeks stellen we de interessantste portefeuille­maatschappijen aan u voor.

JAN REYNS

Niets van beleggen kennen is niet langer een excuus om het hoge rendement van aandelen zomaar aan u te laten voorbijgaan. Er is een manier om de risico’s te spreiden en toch te genieten van de investeringskunsten van ervaren en door de wol geverfde professionals. Zij mikken op het behoud van het grote vermogen en halen op lange termijn meestal mooie opbrengsten.
Wie de voorbije tien weken onze reeks las, weet dat er op de beurzen bedrijven (holdings) noteren die eigenlijk gewoon heel grote beleggingsportefeuilles zijn. Miljardenholdings zoals Berkshire Hathaway van Warren Buffett zijn gewoon helemaal eigenaar van tientallen grote bedrijven. Kleinere holdings zoals het Belgische Brederode zijn zelf ook kleine aandeelhouders van grote ondernemingen. De grootste aandeelhouders van de holdings zijn meestal families die fortuin hebben gemaakt en/of dat hebben klaargespeeld met hun holding. Hun fortuin noteert zo op de beurs en daardoor heeft iedereen de kans deze aandelen te kopen en wordt zijn geld dus op precies dezelfde manier beheerd als het familiefortuin.
Een niet te onderschatten voordeel is dat u ook veel goedkoper af bent bij dergelijke holdings dan met beleggingsfondsen. Een bancair fonds kost per jaar gemakkelijk 2% aan kosten, terwijl deze holdings meestal toekomen met 0,2%. Dat scheelt enorm voor het rendement.

Uiteraard halen niet alle holdings dezelfde opbrengst. Als de beurzen zakken of de economie in crisis verkeert, lijden ze soms verliezen. Maar op lange termijn doen de meeste holdings het (veel) beter dan de beursindices (zie tabel). De voorbije tien jaar was de Amerikaanse index wel onklopbaar, zelfs voor Warren Buffett, de beste belegger ooit.
Wie op een eenvoudige manier in aandelen wil beleggen, kan eenvoudig deze tien holdings kopen. Het werk laat u vervolgens doen door de gefortuneerden. Voorts moet u gewoon de tijd zijn werk laten doen. De bedrijven waarin de holdings beleggen, zijn meestal goede en rendabele bedrijven die slim investeren. Wat niet wil zeggen dat ze het altijd goed doen. Ook zij bijten soms in het zand, maar komen ook vaak terug. En als dat niet lukt, zal de holding verkopen.
Maak het eenvoudig en besteed 10% van uw portefeuille in elk van de tien holdings. Dan is de helft van uw portefeuille Belgisch (vijf Belgische holdings), maar de bedrijven in deze portefeuille hebben een Europees en zelfs wereldwijd bereik. Alleen Ackermans is voor een derde blootgesteld aan België met zijn vermogensbeheerders (onder meer Bank Delen), maar met de vele rijke Belgen was dat blijkbaar meer een troef voor de holding die sinds 1990 het op één na hoogst rendement haalde (27 jaar 13,2% per jaar.)
Het moet alleen Jardine Strategic laten voorgaan (15,2%). Samen met First Pacific is dit een holding die alleen in Azië belegt. De regio van de toekomst. Maar de voorbije jaren meden nogal wat beleggers de Aziatische beurzen. Daardoor staan deze holdings ook onder druk, maar dat maakt ze mogelijk net interessant. Aan de discount van 35% voor Jardine Strategic en 52% voor First Pacific krijgt u de beleggingen van deze holdings met een grote korting. De beurswaarde van de holdings is meestal lager dan de waarde van hun portefeuille. Zo’n discount krijgt u nooit als u een bancair fonds koopt terwijl die toch gemiddeld minder renderen dan holdings. Aan u om te kiezen.

sintorama schreef: ↑7 juni 2018, 08:52
Ik had nog willen weten wat je concreet bent met een korting als die altijd rond de 25% blijft steken, maar ik ben het duidelijk niet waard u rechtstreeks aan te spreken.

Wat ben je dan nog met die korting? Twee zaken:

1) De holding ontvangt dividenden en meerwaarden bij verkoop van haar participaties. Als je met een discount aandelen kan kopen via de holding, krijg je een extra rendement proportioneel tot de korting op moment van aankoop. Afhankelijk van of en hoeveel dividend de holding uitkeert zal dat extra rendement rechtstreeks op je rekening belanden of herbelegd worden met sterkere langetermijngroei tot gevolg.

Reken maar eens uit wat de impact op je totale dividendrendement op lange termijn is als je een aandeel met een dividendrendement van pakweg 3 % kan kopen aan een korting van 25 %. De holding mag toch een serieuze werkingskost hebben vooraleer dat voordeel weg is

In feite zou je investeren met een discount kunnen zien als beleggen met een hefboom, maar dan zonder de financieringskost van die hefboom.

2) Ik ken persoonlijk geen holdings wiens korting onveranderlijk is. Een alerte belegger kan daarvan profiteren door even uit te rekenen wat de gemiddelde korting voor de holding in kwestie is en aan- en verkopen te plannen wanneer de korting ver van haar historische gemiddelde ligt. Niet gemakkelijk voor een relatief passieve belegger als ik, maar misschien lukt het jou wel.

Is er eigenlijk een voordeel indien je in plaats van de holdings apart. De holdings 'British Empire Trust' & Scottisch Mortgage trust' in portefeuille neemt? Deze coveren grotendeels al een heel pak holdings.

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5X met Tapatalk

Ik denk dat 40 % van mijn aandelenportefeuille bestaat uit holdings. Niet slecht vind ik.

In het geval van Investor zijn de grootste participaties juist enorm oud, hun participatie in Atlas Copco bvb (= de grootste) dateert van ergens in de jaren 1800 als ik mij niet vergis. Dus heel veel belangrijke participaties verkopen doen ze niet zomaar, dat is nu net hun bedoeling: de plak zwaaien in de bedrijven.

En wat is daar nadelig aan? Het langdurige succes van de Zweede economie toont toch aan dat de Wallenbergs op zijn minst niet al te veel fout hebben gedaan. Dat men participaties langdurig bijhoudt kan ik ook enkel maar positief noemen, zowel voor het bedrijf in kwestie als voor Investor zelf. Het bedrijf wint door geduldige eigenaars die uitstappen of het roer willen omgooien bij de minste tegenslag, Investor wint door de bewezen meerwaarde van buy-and-hold beleggen (die ontstaat uit de neiging van beurskoersen om sneller te groeien dan zowel inflatie als economische groei).

Ook zonder te verkopen profiteert men van een belegging. Zo heeft Atlas Copco zijn dividend al minstens sinds 1990 nooit verlaagd, en waarschijnlijk al veel langer (ik vind niet meteen oudere data).

Holdings zijn doorgaans geen opportunisten, maar langetermijnbeleggers (uitgezonderd holdings die een expliciet mandaat hebben om in jonge bedrijven te investeren, genre GIMV en Quest for Growth). Investor denkt nog meer op de lange termijn dan de meeste andere holdings, en dat is ongetwijfeld de belangrijkste reden vor het success van de holding.

Disclosure: ik heb (nog) geen positie in Investor.

Kunnen we deze holdings ingeven voor een vrijstelling van de roerendevoorheffing? Deze vrijstelling geldt alleen voor "aandelen" maar niet voor alle andere "instrumenten".

Denk zelf van wel, maar vind niet direct een confirmatie

Holdings noteren gewoon als aandeel. Volgens mij verwarren ze het met ETF's.