Is pensioensparen nog interessant ?
TIP
Gebruik onze vergelijkers pensioensparen via verzekering
- pensioensparen via fonds
Is pensioensparen nog interessant ?
De vraag is al eens gesteld: is pensioensparen na de nieuwe belastingmaatregelen nog interessant ? Of wordt het belastingvoordeel bij het pensioensparen niet ongedaan gemaakt door de eindbelasting ?
Ik heb enkele simulaties gemaakt om die vraag te beantwoorden.
Parameters van de simulatie
We gaan uit van iemand van 30 jaar die begint met pensioensparen in een fonds, en die dit jaarlijks doet tot zijn 60ste. De persoon doet dit voor het maximumbedrag en we gaan er van uit dat dit bedrag jaarlijks stijgt met 3% (dus 910 euro, 937, ...). Alle berekeningen gebeuren volgens het principe van de samengestelde intrest. Er wordt geen rekening gehouden met instapkosten.
Kapitaal en inleg
Na 30 jaar hebben we een kapitaal van 43.294 euro bij elkaar gespaard. Wegens de 30% belastingaftrek, hebben we hiervoor 30.305 euro effectief ingelegd.
Eindbelasting
De eindbelasting op 60 jaar bedraagt 10% van het kapitaal dat gerendeert heeft aan een fictief rendement van 4,75%. Aan 4,75% zou het kapitaal van 43.294 euro een bedrag van 83.012 euro opgeleverd hebben. De eindbelasting bedraagt dus 8.301 euro.
Nulrendement
Stel nu dat het pensioenspaarfonds een nulrendement had opgeleverd, dan was ons eindkapitaal dus 43.294 - 8.301 = 34.992. Onze inleg was 30.305, wat dus betekent dat je nog altijd een winst van 15% behaalt.
Conclusie: de eindbelasting weegt nog altijd minder door dan de belastingaftrek van 30%.
Effectieve rendementen
Het is natuurlijk de bedoeling dat een pensioenspaarfonds ook nog iets opbrengt. Ik toets dit af voor enkele populaire pensioenfondsen en gebruik hierbij de langtermijnrendementen zoals je op Morningstar kan terugvinden:
- Argenta (5,56%)
- Rabo Balanced (3,75%)
- KBC Pricos (2,91%)
- Dexia (1,17%)
Net zoals bovenstaande oefening laten we het kapitaal renderen aan het langtermijnrendement en trekken we de eindbelasting af. Dit levert volgende bedragen en winstpercentages op 30 jaar:
-Argenta: 85.628 euro (182%)
-Rabo: 63.310 euro (108%)
-KBC: 55.224 euro (82%)
-Dexia: 45.535 euro (50%)
Inflatie
Een laatste factor waar we nog geen rekening hadden gehouden is de inflatie. 85.000 euro binnen 30 jaar stelt immers op dat ogenblik veel minder voor dan 85.000 euro nu. We gaan uit van een inflatie van gemiddeld 3% op jaarbasis en berekenen hoe onze inleg moet groeien om de koopkracht te behouden. De inleg van 30.305 euro komt dan overeen met een bedrag van 45.033 euro. Dit betekent dat ons pensioensparen op het einde meer dan 45.000 euro moet opleveren om de inflatie de baas te blijven en een positief effectief rendement over te houden.
In die veronderstelling bedragen onze inflatie gecorrigeerde winstpercentages op 30 jaar:
- nulrendement (-22%)
- Argenta (90%)
- Rabo (40%)
- KBC (22%)
- Dexia (1%)
Eindconclusie: ondanks de nieuwe belastingmaatregelen blijft pensioensparen interessant. Maar het rendement van het fonds blijft heel belangrijk om de inflatie de baas te blijven. Een winst van 22% of zelfs maar 1% op 30 jaar tijd is en blijft een veel te mager beestje.
Ik heb enkele simulaties gemaakt om die vraag te beantwoorden.
Parameters van de simulatie
We gaan uit van iemand van 30 jaar die begint met pensioensparen in een fonds, en die dit jaarlijks doet tot zijn 60ste. De persoon doet dit voor het maximumbedrag en we gaan er van uit dat dit bedrag jaarlijks stijgt met 3% (dus 910 euro, 937, ...). Alle berekeningen gebeuren volgens het principe van de samengestelde intrest. Er wordt geen rekening gehouden met instapkosten.
Kapitaal en inleg
Na 30 jaar hebben we een kapitaal van 43.294 euro bij elkaar gespaard. Wegens de 30% belastingaftrek, hebben we hiervoor 30.305 euro effectief ingelegd.
Eindbelasting
De eindbelasting op 60 jaar bedraagt 10% van het kapitaal dat gerendeert heeft aan een fictief rendement van 4,75%. Aan 4,75% zou het kapitaal van 43.294 euro een bedrag van 83.012 euro opgeleverd hebben. De eindbelasting bedraagt dus 8.301 euro.
Nulrendement
Stel nu dat het pensioenspaarfonds een nulrendement had opgeleverd, dan was ons eindkapitaal dus 43.294 - 8.301 = 34.992. Onze inleg was 30.305, wat dus betekent dat je nog altijd een winst van 15% behaalt.
Conclusie: de eindbelasting weegt nog altijd minder door dan de belastingaftrek van 30%.
Effectieve rendementen
Het is natuurlijk de bedoeling dat een pensioenspaarfonds ook nog iets opbrengt. Ik toets dit af voor enkele populaire pensioenfondsen en gebruik hierbij de langtermijnrendementen zoals je op Morningstar kan terugvinden:
- Argenta (5,56%)
- Rabo Balanced (3,75%)
- KBC Pricos (2,91%)
- Dexia (1,17%)
Net zoals bovenstaande oefening laten we het kapitaal renderen aan het langtermijnrendement en trekken we de eindbelasting af. Dit levert volgende bedragen en winstpercentages op 30 jaar:
-Argenta: 85.628 euro (182%)
-Rabo: 63.310 euro (108%)
-KBC: 55.224 euro (82%)
-Dexia: 45.535 euro (50%)
Inflatie
Een laatste factor waar we nog geen rekening hadden gehouden is de inflatie. 85.000 euro binnen 30 jaar stelt immers op dat ogenblik veel minder voor dan 85.000 euro nu. We gaan uit van een inflatie van gemiddeld 3% op jaarbasis en berekenen hoe onze inleg moet groeien om de koopkracht te behouden. De inleg van 30.305 euro komt dan overeen met een bedrag van 45.033 euro. Dit betekent dat ons pensioensparen op het einde meer dan 45.000 euro moet opleveren om de inflatie de baas te blijven en een positief effectief rendement over te houden.
In die veronderstelling bedragen onze inflatie gecorrigeerde winstpercentages op 30 jaar:
- nulrendement (-22%)
- Argenta (90%)
- Rabo (40%)
- KBC (22%)
- Dexia (1%)
Eindconclusie: ondanks de nieuwe belastingmaatregelen blijft pensioensparen interessant. Maar het rendement van het fonds blijft heel belangrijk om de inflatie de baas te blijven. Een winst van 22% of zelfs maar 1% op 30 jaar tijd is en blijft een veel te mager beestje.
-
anonymous6
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
Dat is helder.
Wat ik jammer (of zelfs verwerpelijk) vind, is dat men in staat is de spelregels aan te passen terwijl het spel al bezig is.
Men kan opeens beslissen om ofwel de aftrek te verminderen, ofwel de belasting aan het eind te verhogen (of beiden).
Oké, je kan beslissen om geen vers kapitaal meer in dat pensioenplan te stoppen..
Wat ik jammer (of zelfs verwerpelijk) vind, is dat men in staat is de spelregels aan te passen terwijl het spel al bezig is.
Men kan opeens beslissen om ofwel de aftrek te verminderen, ofwel de belasting aan het eind te verhogen (of beiden).
Oké, je kan beslissen om geen vers kapitaal meer in dat pensioenplan te stoppen..
Mis geen enkele kans om te besparen.
Krijg de beste tips en aanbiedingen rechtstreeks in uw mailbox
Uitschrijven kan altijd. We respecteren uw privacy.
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
Bedankt Robokat en ik sluit me volledig aan bij djtw.
Ik ben net de 30 gepasseerd en doe (beperkt) aan de langetermijnsparen maar echt ervoor gaan durf ik simpelweg niet omdat je er nagenoeg zeker van kan zijn dat de dames en heren politici de spelregels nog minstens 10 keer aangepast hebben tegen het moment waarop ik kan 'cashen'.
Ik ben net de 30 gepasseerd en doe (beperkt) aan de langetermijnsparen maar echt ervoor gaan durf ik simpelweg niet omdat je er nagenoeg zeker van kan zijn dat de dames en heren politici de spelregels nog minstens 10 keer aangepast hebben tegen het moment waarop ik kan 'cashen'.
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
inderdaad, men is nu begonnen bij deze besparingsronde met aan het voordeel te morrelen (nu beperkt tot 35 %),
je ziet van hier dat het volgende keer weer prijs zal zijn, vb: nog slechts 25 % vermindering, geen indexering meer van het maximumbedrag; verhoging van de fictieve jaarlijkse intrest,...
het ACW/ACV is al jaren zwaar gekant tegen het fiscale pensioensparen, ze vinden het niet eerlijk (en zij zijn meesters in het bepalen wat al dan niet eerlijk is natuurlijk
)
je ziet van hier dat het volgende keer weer prijs zal zijn, vb: nog slechts 25 % vermindering, geen indexering meer van het maximumbedrag; verhoging van de fictieve jaarlijkse intrest,...
het ACW/ACV is al jaren zwaar gekant tegen het fiscale pensioensparen, ze vinden het niet eerlijk (en zij zijn meesters in het bepalen wat al dan niet eerlijk is natuurlijk
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
*** bericht verplaatst naar dit onderwerp door de moderator ***
Ik ben even mijn pensioensparen aan het bekijken en heb hierover toch enige vragen.
Door scheiding heb ik één en ander niet meer in mijn bezit. Ik spaar(de) via VDK-bank in Acces Pension Fund. Ik kan mijn stortingen edm bekijken tot 2002. Kan er iemand de bedragen doorgeven welke konden gespaard worden voor 2002? Ik ben waarschijnlijk hiermee gestart in 1999 of 2000.
Het komt er eigenlijk op neer - naar mijn eerste oordeel - dat er van al de beloofde winstprocenten niet veel overblijft, enkel het jaarlijkse fiscaal voordeel. Als ik zo het verschil maak heb ik gedurende de afgelopen jaren ong. € 7.300 gestort en zou ik nu een saldo hebben van € 7.842.
Kan iemand me hier wegwijs in maken, want duidelijk is me dat niet allemaal.
Ik ben even mijn pensioensparen aan het bekijken en heb hierover toch enige vragen.
Door scheiding heb ik één en ander niet meer in mijn bezit. Ik spaar(de) via VDK-bank in Acces Pension Fund. Ik kan mijn stortingen edm bekijken tot 2002. Kan er iemand de bedragen doorgeven welke konden gespaard worden voor 2002? Ik ben waarschijnlijk hiermee gestart in 1999 of 2000.
Het komt er eigenlijk op neer - naar mijn eerste oordeel - dat er van al de beloofde winstprocenten niet veel overblijft, enkel het jaarlijkse fiscaal voordeel. Als ik zo het verschil maak heb ik gedurende de afgelopen jaren ong. € 7.300 gestort en zou ik nu een saldo hebben van € 7.842.
Kan iemand me hier wegwijs in maken, want duidelijk is me dat niet allemaal.
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
dat is zeer goed mogelijk,
vergeet niet dat zowel in 2008 als in 2011 de beurzen gekelderd zijn,
het enige goede aan die pensioenfondsen is de fiscale aftrek, neem dat weg en je kan je geld beter op een spaarboekje laten staan
vergeet niet dat zowel in 2008 als in 2011 de beurzen gekelderd zijn,
het enige goede aan die pensioenfondsen is de fiscale aftrek, neem dat weg en je kan je geld beter op een spaarboekje laten staan
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
Je bedoelt waarschijnlijk het Accent Pension Fund ?E10ne schreef: Ik spaar(de) via VDK-bank in Acces Pension Fund. Ik kan mijn stortingen edm bekijken tot 2002. Als ik zo het verschil maak heb ik gedurende de afgelopen jaren ong. € 7.300 gestort en zou ik nu een saldo hebben van € 7.842.
Het APF is het op één na slechtst presterende fonds op de Belgische markt, met een rendement van 2,3% op jaarbasis gedurende de voorbije 10 jaar. Pas op, 2,3% is dus het gemiddelde rendement zonder de instapkosten gerekend.
Maar zelfs dan vind ik dat je saldo dan nogal laag is t.o.v. je stortingen.
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
Zeer helder verwoord, Robokat, bedankt!
Storten jullie altijd in het begin van het jaar? Heb al meermaals gelezen dat dat het beste tijdstip is in het algemeen, maar wat zouden jullie dit jaar doen? Nu al storten of wachten op een terugval van de koers? Voor alle duidelijk, ik zit in het ARPE (Argenta Pension Funds).
Groeten
Storten jullie altijd in het begin van het jaar? Heb al meermaals gelezen dat dat het beste tijdstip is in het algemeen, maar wat zouden jullie dit jaar doen? Nu al storten of wachten op een terugval van de koers? Voor alle duidelijk, ik zit in het ARPE (Argenta Pension Funds).
Groeten
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
@ robokat, ik vraag me af hoe je aan die 2,3% zou kunnen komen?
Als ik reken dat ik op een totale storting tot heden van ong. € 7.300 (2000_2011) nu een eindbedrag heb van € 7.842 moet ik toch wel veel wiskundig manipuleren om ergens 2,3% te toveren.
Als ik reken dat ik op een totale storting tot heden van ong. € 7.300 (2000_2011) nu een eindbedrag heb van € 7.842 moet ik toch wel veel wiskundig manipuleren om ergens 2,3% te toveren.
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
Ben in mijn zoektocht al relatief wat verder gekomen; ttz ik ben aan pensioensparen begonnen in 2000 tot heden, enkel in 2006 en 2007 heb ik niet gestort. Dit komt er op neer dat ik in die 11 jaar (soms in 1x, soms gespreid) in totaal € 7.155,37 heb gestort. Mijn huidig saldo is dus € 7.842,42.
Het is, zoals waarschijnlijk bij iedereen, de bedoeling er zoveel mogelijk uit te krijgen. Ik ben onlangs (°08/12/1953) 58 jaar geworden. Kan ik me nog ergens verbeteren? Heb wel een pensioenspaarrekening aangevraagd bij Rabobank.be, maar twijfel nog om deze te activeren.
Het is, zoals waarschijnlijk bij iedereen, de bedoeling er zoveel mogelijk uit te krijgen. Ik ben onlangs (°08/12/1953) 58 jaar geworden. Kan ik me nog ergens verbeteren? Heb wel een pensioenspaarrekening aangevraagd bij Rabobank.be, maar twijfel nog om deze te activeren.
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
@E10ne: Het Accent Pension Fund heeft een geannualiseerd rendement van 2,3% op 10 jaar tijd, je vindt dit cijfer terug op http://www.morningstar.be" onclick="window.open(this.href);return false;. Je kan dit getal bekijken als een gemiddeld jaarlijks rendement.
De werkelijkheid is natuurlijk ingewikkelder omdat je in de loop der jaren steeds hogere bedragen hebt gestort, waardoor recente (slechte) jaren meer doorwegen. Om je werkelijke rendement na te rekenen, zou je moeten weten hoeveel deelbewijzen je telkens aan welke koers gekocht hebt, maar wellicht beschik je niet over die gegevens.
Veel kan je nu toch niet meer doen. Aan 58 zou je hooguit nog kunnen denken om een pensioenspaarverzekering te openen indien je de volgende jaren nog wil blijven pensioensparen. Een fonds is voor jou nu te risicovol aan het worden.
De werkelijkheid is natuurlijk ingewikkelder omdat je in de loop der jaren steeds hogere bedragen hebt gestort, waardoor recente (slechte) jaren meer doorwegen. Om je werkelijke rendement na te rekenen, zou je moeten weten hoeveel deelbewijzen je telkens aan welke koers gekocht hebt, maar wellicht beschik je niet over die gegevens.
Veel kan je nu toch niet meer doen. Aan 58 zou je hooguit nog kunnen denken om een pensioenspaarverzekering te openen indien je de volgende jaren nog wil blijven pensioensparen. Een fonds is voor jou nu te risicovol aan het worden.
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
Blijft de vraag wat mensen die investeren in pensioenspaarfonds het best doen: €910 delen door 12 en elke maand bijdragen? Of één keer kopen in 't begin van 't jaar of op 't einde?
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
vorig jaar heb ik alles in januari overgeschreven, ik had pech, de koers denderde naar beneden in de loop van het jaar, dus heb ik een pak minder aandelen, ... that's life.
stel dat dit jaar alles in de loop van het jaar omhoog gaat, koop je beter nu, ...
ik ben benieuwd wat andere hier over gaan schrijven voor 2012.
stel dat dit jaar alles in de loop van het jaar omhoog gaat, koop je beter nu, ...
ik ben benieuwd wat andere hier over gaan schrijven voor 2012.
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
Vorig jaar (2011) stortte ik net zoals in 2009 en 2010 het volledige aftrekbaar fiscaal bedrag in januari in het ARPE-fonds. In 2009 kocht ik aan 61 euro, in 2010 aan 71 euro en in 2011 aan 80 euro (alles afgerond)... In 2009 en 2010 ging de koers doorheen het jaar geleidelijk aan omhoog; in 2011 daalde de koers in het verdere jaar echter tot 73 à 74 euro (en is nu terug gestegen tot 77,54 euro (= koers van gisteren)) .... In 2009 en 2010 deed ik m.a.w. telkens een groot voordeel om voor het volledige bedrag te storten in januari; in 2011 was dit helemaal geen voordeel...
Voor 2012 dacht ik als volgt te werk te gaan (rekening houdend met het max. fiscaal aftrekbaar bedrag van 910 euro voor 2012): eerstdaags 310 euro te storten, dit zowel voor mij als mijn partner, en vervolgens elke maand nog eens 50 euro (per persoon) te storten. Alzo kom ik per persoon aan: 310 + (12 x 50) = 910 euro.... Wat denken jullie hiervan?
Voor 2012 dacht ik als volgt te werk te gaan (rekening houdend met het max. fiscaal aftrekbaar bedrag van 910 euro voor 2012): eerstdaags 310 euro te storten, dit zowel voor mij als mijn partner, en vervolgens elke maand nog eens 50 euro (per persoon) te storten. Alzo kom ik per persoon aan: 310 + (12 x 50) = 910 euro.... Wat denken jullie hiervan?
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
Klinkt niet zo slecht, al ken ik er weinig van... Zou dan wel €360 storten in januari, anders klopt je som niet
. Iemand een meer gefundeerde mening over het beste tijdstip van storting voor ARPE of andere fondsen?


