Dan zal België de wereld wel gaan redden.

Spaarplan schreef: ↑24 juni 2024, 16:36

ConradR schreef: ↑24 juni 2024, 15:31

Jawel, ik heb je volledige lijstje gezien maar je grafiek vertelt enkel maar iets over de maandproductie van wind- (onshore en offshore) en zonne energie, niks over die andere zaken.

Welke zaken? Dat de vraag en aanbod in evenwicht is misschien? Vraag en aanbod is nooit van zichzelf in evenwicht, daar dienen dispatchers voor die schakelen indien nodig.

De kranten schrijven nu dat er kans is op teveel stroom en dat zon en wind moet afgeschakeld worden.

Maar dat komt niet overeen met de praktijk en technische mogelijkheden. Bij pv-installaties >1MW stelt Fluvius nu al eisen over op afstand regelbaar zijn van het uitgangsvermogen. Tot op de procent nauwkeurig kan het uitgangsvermogen naar beneden bijgesteld worden indien nodig en dit in enkele seconden.

En dat ook nog eens zonder dat het technisch rendement van de installatie vermindert.

Bij een klassieke centrale met stoomturbine ben je op nominaal vermogen altijd 2/3 kwijt in warmte langs de schoorsteen. Als je dan nog eens op lager vermogen moet gaan draaien dan stort het rendement helemaal in elkaar.

Aangezien zon en wind geen externe brandstoftoevoer vereisen moet het idee van zoveel € per geproduceerde kWh op de schop. Uitbaters moeten uiteindelijk als vergoeding voor geleverde energiediensten een vaste prijs ontvangen: onkosten(kapitaalkosten+operationele kosten)+winstmarge.

Op die manier hebben zowel de opwekker als de verbruiker zekerheid over de prijs.

Vergelijkbaar met bijvoorbeeld internet: je betaalt een vaste prijs voor je aansluiting, hoeveel je maandelijks verbruikt doet er weinig meer toe. Dit in tegenstelling tot pakweg 25 jaar geleden toen je moest betalen per inbelminuut.

Je zal wel nog rekening moeten houden met het capaciteitstarief.

Woz schreef: ↑24 juni 2024, 22:59
De kranten schrijven nu dat er kans is op teveel stroom en dat zon en wind moet afgeschakeld worden.

Maar dat komt niet overeen met de praktijk en technische mogelijkheden. Bij pv-installaties >1MW stelt Fluvius nu al eisen over op afstand regelbaar zijn van het uitgangsvermogen. Tot op de procent nauwkeurig kan het uitgangsvermogen naar beneden bijgesteld worden indien nodig en dit in enkele seconden.

En dat ook nog eens zonder dat het technisch rendement van de installatie vermindert.

Maar je snapt niet dat financieel rendement van de installatie daardoor wel vermindert? Juist dat en de zeer lage prijs bij te veel wind of zon maakt dat investeringen in wind en zon minder interessant worden, de vrije markt zal met andere woorden afhaken.

Woz schreef: ↑24 juni 2024, 22:59 Bij een klassieke centrale met stoomturbine ben je op nominaal vermogen altijd 2/3 kwijt in warmte langs de schoorsteen. Als je dan nog eens op lager vermogen moet gaan draaien dan stort het rendement helemaal in elkaar.

Aangezien zon en wind geen externe brandstoftoevoer vereisen moet het idee van zoveel € per geproduceerde kWh op de schop. Uitbaters moeten uiteindelijk als vergoeding voor geleverde energiediensten een vaste prijs ontvangen: onkosten(kapitaalkosten+operationele kosten)+winstmarge.

Op die manier hebben zowel de opwekker als de verbruiker zekerheid over de prijs.

Jaja, net gelijk Tinne een vast rendement garandeert voor gascentrales. Dit is natuurlijk onzin, je gaat wind en zon verder uitbouwen om ze steeds minder te gebruiken en voor dat min verbruik ga je toch betalen. Zeer duurzaam hoor, al dat beton, polyester en staal om een windmolen op halve capaciteit te benutten. Hoe onzinnig is dat, terwijl je de overschot nodig hebt om de rest van het fossiel gebruik te vervangen door synthetische koolwaterstoffen. In plaats van geld te verkwisten aan het stilleggen van windmolens moet er geïnvesteerd worden in buffering en conversie zodat alle panelen en windmolens op maximale capaciteit kunnen leveren. Je moet geld gebruiken om noodzakelijke infrastructuur uit te bouwen, niet om iets stil te leggen, zal wel iets typisch links zijn zeker; geld uitgeven om niks te doen

vortex schreef: ↑25 juni 2024, 08:27 ...
Maar je snapt niet dat financieel rendement van de installatie daardoor wel vermindert? Juist dat en de zeer lage prijs bij te veel wind of zon maakt dat investeringen in wind en zon minder interessant worden, de vrije markt zal met andere woorden afhaken.
...

Het "financieel rendement" van mijn installatie is vrij simpel: 8 eurocent per kWh. Indien kerncentrales/whatever dit goedkoper kunnen leveren doe ik verlies... de rest is voor mij minder belangrijk.
Zonnepanelen kan je momenteel al kopen aan 60 euro voor 400wp. Dat ze maar snel hun kerncentrales beginnen bouwen... Ik leg hier niet zoals eerder voorzien een extra 4 panelen maar 6 of misschien wel 8 bij. En indien ik ooit een ev zou kopen nog eens 6 of 8 panelen. Een grote batterij en enkele windmolentjes zitten ook in de diy planning. Laat ze maar doen in brussel...

Nog een leuke flowchart:

JOKER247 schreef: ↑24 juni 2024, 22:41 Dan zal België de wereld wel gaan redden.

Misschien kan Vlaanderen eerst zijn huiswerk maken?

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/06/25 ... er-doorda/

Over kernenergie in China:
Momenteel komt 5% van de geproduceerde elektriciteit in China uit kernenergie en de trend is dalende.

https://www.laka.org/nieuws/2024/china- ... ore-194038

Woz schreef: ↑30 juni 2024, 18:19 Over kernenergie in China:
Momenteel komt 5% van de geproduceerde elektriciteit in China uit kernenergie en de trend is dalende.

https://www.laka.org/nieuws/2024/china- ... ore-194038

Inderdaad, alles is relatief.

Woz schreef: ↑30 juni 2024, 18:19 Over kernenergie in China:
Momenteel komt 5% van de geproduceerde elektriciteit in China uit kernenergie en de trend is dalende.

https://www.laka.org/nieuws/2024/china- ... ore-194038

Ik woon niet in China maar in België

69,5% van het jaar op koolstofarme elektriciteit
Samen zorgden kernenergie (41,3%) en hernieuwbare energie (28,2%) ervoor dat 69,5% van de Belgische elektriciteit in 2023 koolstofarm was. Een mooi voorbeeld van de complementariteit tussen beide koolstofarme energiebronnen!

Spaarplan schreef: ↑30 juni 2024, 19:15

Woz schreef: ↑30 juni 2024, 18:19 Over kernenergie in China:
Momenteel komt 5% van de geproduceerde elektriciteit in China uit kernenergie en de trend is dalende.

https://www.laka.org/nieuws/2024/china- ... ore-194038

Inderdaad, alles is relatief.

Inderdaad, beseft blijkbaar niet dat wanneer er jaarlijks 'maar' 6 a 8 kerncentrales bijkomen, er geen enkele dicht gaat en het markt aandeel van kernenergie toch zakt, dat wil zeggen dat er nog veel meer steenkool en gascentrales bijkomen

Uit het artikel:

Tegelijkertijd groeit zon en wind enorm: alleen al de zonnepanelen en windmolens die vorig jaar (2023) werden geplaatst, hebben een vermogen van 217.000 Megawatt en zijn goed voor 400 miljard kWh. Volgens de laatste inzichten zal in het jaar 2035 zo’n 3.900.000 MW aan zon en wind geplaatst zijn. Daarmee worden zonne- en windenergie het toekomstige fundament van de Chinese elektriciteitsvoorziening en nemen deze bronnen de rol van kernenergie over. Reden zijn de snel gedaalde kosten: in de periode 2021-2022 daalden de kosten van zonne- en windenergie met respectievelijk 85% en 65%, terwijl de opslag in batterijen 90% goedkoper werd.

Woz schreef: ↑30 juni 2024, 18:19 Over kernenergie in China:
Momenteel komt 5% van de geproduceerde elektriciteit in China uit kernenergie en de trend is dalende.

https://www.laka.org/nieuws/2024/china- ... ore-194038

Nog enkele cijfers van “het goede voorbeeld” China

62,2% van de elektriciteit wordt in China geproduceerd via steenkoolcentrales

Eigenlijk kon de Groene Tinnekesbeweging dat zelf ook al raden. Hoe anders is China de nummer 1 inzake CO2-uitstoot

Maar van CO2 liggen de groene jongens blijkbaar niet wakker. Liever gas- of steenkoolcentrales met veel CO2 uitstoot dan CO2 arme kerncentrales …

De effecten van het gebruik van CO2-rijke elektriciteitsproducitiemethoden. Een sfeerbeeld van het door de Tinnebrigade geroemde China … een fotoboek van Beijing by day

VincentVega schreef: ↑30 juni 2024, 23:04 De effecten van het gebruik van CO2-rijke elektriciteitsproducitiemethoden. Een sfeerbeeld van het door de Tinnebrigade geroemde China … een fotoboek van Beijing by day


IMG_1374.jpeg

Herfstnevel. Niet belangrijk, hebben wij ook vanaf oktober.

Zij hebben het alleen vanaf januari t/m januari.