Hallo!

Ik ben net lid van dit forum geworden, ondanks al enkele weken een actieve lezer te zijn.

Zoals in mijn onderwerp beschreven, zijn mijn ouders zeer conservatief op vlak van beleggen en hoop ik hier goed advies te kunnen krijgen. Ze zijn het soort koppel dat elk kwartaal door de bank opgebeld wordt, langs gaat, in het nieuwste en 'beste' fonds investeert en mij de mond snoert vanaf ik wil praten over beleggingen die niet bij "DE bank" zijn.

Beleggen, ETF's en dit soort dingen zijn voor mij ook nieuw maar ik heb al veel opzoekwerk gedaan en zou graag een aantal meningen horen ivm het volgende plan.

Ik ben zelfstandig en mijn netto loon bedraagt +/- €3000, waarvan ik 300 tot 500 euro zou willen beleggen.

Broker: Degiro

ETF: VWCE (Vanguard FTSE All-World UCITS ETF - (USD) Accumulating) of IWDA

• wereldwijd gespreid

• gedomicilieerd in Ierland dus geen roerende voorheffing

• accumulating dus geen roerende voorheffing op dividend

De bedoeling is om dit zeer long-term te doen en zware schommelingen zijn voor mij geen probleem.

Is dit een goed plan, of mis ik belangrijke elementen/gevaren/.. ?

Indien het een goed plan is, hoe overtuig ik mijn ouders ervan dat investeren in bijv 'Belfius Global Track Growth', evenveel risico's inhoudt maar ook veel meer beheerskosten met zich meebrengt? Indien dit het geval is natuurlijk..

Alvast zeer veel dank!

Is hoe ik het doe (ongeveer) en lijkt me een verstandige keus.

Enige wat ik me afvraag is waarom je ouders hierbij betrokken moeten worden? Hun geld hun beslissing. Jou geld jou beslissing?

Ik had dit inderdaad kunnen weglaten, of beter uitleggen.
Ze geven me het gevoel dat ik enorm 'voor op mijn tijd' wil zijn, en mijn 'hard verdiende geld moet sparen',...
Dus hoewel ik veel andere dingen lees, weet ik hier ook niet alles over en geeft dit mij wel twijfels.

Volgens mij kun je daar niet veel mis mee doen. Ikzelf heb recentelijk een deel in IWDA gestopt.

Misschien is een maandelijkse storting van €300-€500 net te weinig om hoge kosten te vermijden.
Beter zou zijn om te sparen tot je €2000 kunt inkopen in 1 keer.

Ik heb voor mezelf de grens gelegd op €1000/aankoop. Hiermee kun je de kosten toch een beetje drukken.

Ik beleg sinds maart ook bij DeGiro in ETF's en dit voor (momenteel) 100€ per maand.

ETF's:
- IWDA (70%) -> kernselectie
- IEMA (10%) -> kernselectie
- IUSN (20%)

Transactiekosten zijn enkel van toepassing voor IUSN en deze koop ik 1 keer per jaar aan.

Zou je ook niet overwegen om jezelf wat minder netto uit te betalen , daaruit volgt minder sociale lasten(privé en op de zaak), en het uitgespaarde bedrag in een VAPZ te storten.

aankoop etf VWCE of IWDA of dergelijke is goed idee, maar 300-500 euro maandelijks, is iedere maand een hoge transactiekost bij de broker. Dan beter 1000 om de 2 maand , is dezelfde kost als bij uw 500.

Het is de meest standaard manier van beleggen en naar risico-tijdsinvestering-rendement zal wat je voorstelt zeker met de huidige kennis van kapitalisme en hoe markten werken ergens in de bovenste schuif liggen.

Met zo een grote horizon lijk het verzamelen van enkele maanden spaargeld raadzaam om grote kosten te vermijden.
1-2-3 of 4 keer per jaar maximum uw spaargeld investeren is zeker aan te raden.

Wat uw ouders vinden bij de grootbank brengt zoals je zegt grotere kosten mee.
Zij kopen hier echter waarschijnlijk ook gebruiksgemak mee en gemoedsrust.
Mogelijks krijgen ze ook advies van hoe ze met pensioen en dergelijke moeten omgaan.
Je kan hen eens een SPIVA rapport geven om het punt aan te duiden, maar een beleggingsplan is meer dan enkel winst maximaliseren.

Hun beleggingshorizon is waarschijnlijk ook niet zo ver meer als de uwe en zij kunnen er mogelijks gebaat bij zijn dat iemand hen duwt in de richting van minder volatiele beleggingen als ze voldoende kapitaal hebben.

Luister eens naar hen, hoe zij het zien en waarom ze dat doen. Mogelijks steek je er zelf nog iets van op.

Ik geef altijd als argument, als die "adviseurs beleggen" echt wisten waar ze mee bezig waren, dan zouden ze voor eigen rekening werken en niet bij de bank.

Op zich zou ik weinig tot geen tijd spenderen aan het overtuigen van ouders. Meestal houden ze er toch hun gedacht op na. Maar niet onbelangrijk in het geheel is dat banken ook meer en meer externe fondsen verkopen. Dat zijn fondsen die je zelf kan aankopen via een broker, maar zonder bijvoorbeeld de instapkost. Daar zijn weinig argumenten voor waarom je wel de instapkost zou betalen.

Zelfs als de fondsen nog OK zouden zijn, een groot deel van de bank haar inkomsten komen door u regelmatig van A naar B over te zetten, want dan betaal je kosten.

Daar hij Degiro als broker heeft, en IWDA in hun kernselectie zit, zijn er geen kosten om die maandelijks aan te kopen.
Dus maandelijks een klein bedrag kost niets( behalve de beurstaks 0.12%)

Ik zou me niet gaan bemoeien met de beleggingen van je ouders. Zeker niet inhoudelijk, in wat ze zouden moeten gaan beleggen. Als het verkeerd loopt, dan heb jij het gedaan. Dat kan een goede band met je ouders behoorlijk hypothekeren.

Dus als ik de reacties hier lees, is de algemene conclusie dat het af en toe investeren in een van die fondsen met als doel om ze long-term te houden, zeker geen onverstandige beslissing is?

Ik ben iemand die liever 300 euro in een fonds zou steken ipv een goedkopere gsm te kopen, maar velen waarmee ik praat geven mij het gevoel dat het belachelijk is dat ik in ETF's wil investeren. Hoewel ik net denk dat het zeer verstandig is dat ik dit nu al wil doen.

Alvast heel erg bedankt voor deze reacties!

jelled123 schreef: ↑29 september 2020, 12:25 Broker: Degiro

ETF: VWCE (Vanguard FTSE All-World UCITS ETF - (USD) Accumulating) of IWDA

Is dit een goed plan, of mis ik belangrijke elementen/gevaren/.. ?

Goed plan.

Indien het een goed plan is, hoe overtuig ik mijn ouders ervan dat investeren in bijv 'Belfius Global Track Growth', evenveel risico's inhoudt maar ook veel meer beheerskosten met zich meebrengt? Indien dit het geval is natuurlijk..

Niet. Hun geld, hun beslissing. Dat heb je hier al van velen gehoord. En vooral: je kan iemand niet blij maken tegen zijn zin, hoe frustrerend dat ook mag klinken.

Ik zie verschillende reacties ivm mijn ouders te overtuigen om zelf hierin te investeren. Dat is niet mijn bedoeling hoor.
Hun ervan overtuigen dat hierin investeren een goed idee voor mij is zou gewoon veel discussies vermijden aangezien ze hier zeer hard tegen zijn

Bedankt!

Maar waarom moet je je ouders overtuigen? Je geeft ze toch geen maandelijkse of kwartaal-update van je financiën neem ik aan? En gezien je een mid-twintiger, zelfstandige met eigen inkomen bent hebben zij, cru gesteld, toch ook geen zeggenschap over waar jij jouw spaarcenten in investeert?

Als je overtuigd bent van je strategie voor je beleggingen/investeringen zou ik hier, met uiteraard de nodige voorzichtigheid, je eigen ding in doen. Als je weet dat je ouders het daar niet mee eens zijn lijkt het mij wijzer dat onderwerp niet nodeloos aan te snijden...

@jelled123,

Toch nog even er op wijzen dat dit forum zijn modes en hypes heeft om bepaalde beleggingen aan te bevelen.

Er is hier een tijd geweest dat de hoogrentende spaarrekeningen werden aanbevolen - de IJslandse op kop. Tot die overkop gingen in de bankencrisis...

Er is hier daarna een tijd geweest dat het beleggingsfonds Carmignac Patrimoine hier sterk gehypet werd. Dat kwam omdat dit fonds sterk gepresteerd had voor en tijdens die bankencrisis. CP was evenwel de afgelopen jaren een van de slechtste fondsen wereldwijd om erin te beleggen....

Dan is er een tijd geweest dat hier door velen de Mixer van de site www.mijnkapitaal.be werd aanbevolen. De oprichters van deze site waren oud-leden van dit forum. De Mixer was een verzameling beleggingsfondsen waarvan zij van oordeel waren dat deze - op basis van historische prestaties - het beter zouden doen dan de markt. Quod Non dus...

Er is daarna een tijd geweest dat men hier jubelde om Tak 21 verzekeringen - Patronale op kop. Tegenwoordig hebben die amper nog een rendement die naam waardig....

Er is de tijd hier geweest van de Coöperatieven wiens aandelen tot 6% dividend uitkeerden. Nu worden die op dit forum quasi volledig doodgezwegen ...

En nu is de hype die van de ETF's , VWCE en IWDA op kop. Men zou bijna vergeten dat ze ook 'maar' een hype kunnen zijn. Dit hier gewoon opschrijven brengt al het risico mee van banbliksems van een aantal forumleden. Laten we hopen dat deze hype niet ook op een mislukking zal uitdraaien, als het al geen drama wordt....