Der staat er ier ene zijne fakkel in de fik

Goe bezig oldtimer

reteiP schreef:

Henkie1984 schreef:Kijk niet op jaarlijks niveau maar naar een geannualiseerd rendement (fondsen)
...

Dus je bekijkt het op jaarlijks niveau?

Niet echt toch? De berekening is over een aantal jaar omgezet naar een cijfer dat weergeeft wat mijn geannualiseerd rendement is over de volle tijd van de belegging. Ach wat doe ik moeilijk, we begrijpen elkaar

optibear schreef: Sorry maar globaal hebben de markten enkel maar gestegen. Zowel obligaties als aandelen en dan heb ik 30 % winst? Op een goeie vijf jaar? Dat noem ik amateuristisch gepruts a la grootbankfondsen. Je moest al een pak Thrombo's en Nystar hebben gekocht om het globaal slechter te doen. En als ik kijk naar andere wereldwijde mix en aandelenfondsen, dan heeft de concurrentie het veel beter gedaan dan Eduard Carmignac.

Ik heb toch een iets genuanceerder beeld over bijv. Carmignac Patrimoine. Dit is vooral een oerdegelijk stabiel fonds met heel beperkte volatiliteit. Het blijft steeds achter in een stierenmarkt, maar het dondert ook nooit in vrije val naar beneden. Als je op de lange termijn kijkt (>10 jaar), dan zal je zien dat dit fonds juist in de crisisperiodes voorsprong neemt op de concurrenten.
Een ideaal fonds dus voor iemand die niet teveel wil omkijken naar zijn beleggingen, en die nerveus wordt als zijn beleggingen met meer dan 10% dalen.
Je zal er wel nooit de hoogste winsten mee halen. Dus zoals zo vaak: je moet iets gebruiken voor waar het goed in is...

Je hebt een punt Zwiertje doch dan zet ik liever een beperkt bedrag op een spaarboekje. Gegarandeerd verlies maar een tegengewicht voor meer risicovollere beleggingen. Dit als onderdeel van een grotere portefeuille natuurlijk.

Bwa, makkelijk gezegd, weinig volatiel fonds.
Toen ik het fonds had toen gingen ze ineens een hele hoop % naar beneden, terwijl de andere amper daalden.

Uitleg toen van den Edouard ... ze hadden de markten (EM of zo, zie begin 2015) wat fout ingeschat en te laat ingespeeld.
Tja, bummer!

Een fonds dat zoiets meemaakt heeft jaren nodig om het goed te maken, ik illustreer met grafiek op deze site kijk eens naar de 5 jarige grafiek, wie begin 2015 CP heeft gekocht zit nog altijd op met heel veel verlies en dat gaat nog jaren duren vooraleer het positief wordt. Dat noem ik geen stabiel fonds.
https://www.carmignac.be/nl/carmignac-p ... -a-eur-acc

In het jaar 2015 heb ik met aandelen +30% gehaald, heb toen mijn "CP + andere fondsen" verlies met plezier geïncasseerd en er is veel beter mee gedaan. anders was ik nog aan het wachten.

PS: maar mij goed, wie zich hier goed bij voelt moet het zeker niet laten.
ik heb andere en betere beleggingen gevonden.

veel succes

Tja, voor elk fonds ga je wel dergelijke zaken kunnen terugvinden, hoor!
Op lange termijn bekeken is dit nog altijd een weinig volatiel fonds. In in 2015 hebben zij idd even een uitzonderlijke positieve piek gekend, en indien je juist op die piek hebt gekocht , dan is het idd balen.

Ik zeg ook niet dat CP het van het is, hé, maar ik vind wel dat ze het zeer goed doen als het gaat over de verhouding rendement / volatiliteit.

Zelf ben ik 5 jaar geleden begonnen met beleggen. Ik heb eerst een belangrijk deel in CP en in Investsissment gestoken. Met de rest ben ik 'risicovoller' gaan beleggen in aandelen en andere fondsen. Dit volatielere deel heeft ondertussen al veel meer opgebracht dan mijn Carmignac fondsen, en deze laatste worden verhoudingsgewijze dus steeds minder belangrijk in mijn portefeuille. Toch denk ik er momenteel nog niet aan om ze te verkopen.

Zwiertje schreef:Zelf ben ik 5 jaar geleden begonnen met beleggen. Ik heb eerst een belangrijk deel in CP en in Investsissment gestoken. Met de rest ben ik 'risicovoller' gaan beleggen in aandelen en andere fondsen. Dit volatielere deel heeft ondertussen al veel meer opgebracht dan mijn Carmignac fondsen, en deze laatste worden verhoudingsgewijze dus steeds minder belangrijk in mijn portefeuille. Toch denk ik er momenteel nog niet aan om ze te verkopen.

Carmignac Patrimoine OK. Dit is inderdaad een mooi fonds met een solide trackrecord.
Carmignac Investissement kun je volgens mij beter verkopen. Dit fonds is een onderpresteerder en blijft duidelijk achter bij vergelijkbare fondsen en bij de index.

CP en CI zijn min of meer hetzelfde enkel is CP een mixfonds en CI puur aandelen. Maar de onderliggende samenstelling lijkt goed op elkaar. Je moet hun top 10 eens naast elkaar leggen.

optibear schreef:CP en CI zijn min of meer hetzelfde enkel is CP een mixfonds en CI puur aandelen. Maar de onderliggende samenstelling lijkt goed op elkaar. Je moet hun top 10 eens naast elkaar leggen.

De kracht van CP zit in het obligatiegedeelte en in de allocatie die toestaat om actief in te spelen op de marktomstandigheden.

Welke marge heb je nog tegenwoordig met betrekking tot obligaties? Of gaan ze massaal shortposities kopen? Dat is juist mijn scepticisme tegenover CP. Ik mijd alles wat ruikt naar obligaties omdat die zeepbel ooit eens zal ontploffen. Of in het beste geval zal de zeepbal zachtjes leeglopen maar dat kan dan wel jaren duren. De rente zakt al meer dan 30 jaar ! Ooit zal die wel eens opnieuw stijgen. Een stijging van 0.5 % op jaarbasis kan ook jaren duren en al uw winst op obligaties wegvreten.