Wie naar de geschiedenis kijkt ziet dat de beurzen altijd het omgekeerde doen van wat gepropageerd wordt in de media. Momenteel wordt gepropageerd dat de beurzen mogelijks aankijken tegen een serieuze crash. Dit betekent dus dat er normaal gezien geen crash zal komen. Toch zeker niet dit jaar.

De beste strategie volgens mij is ofwel een mandje met aandelen kopen die fors ondergewaardeerd zijn (en die zijn er nog zoals bv. Ter Beke, Sioen, Picanol, RPS Group, Debenhams, Dillard's, TAKKT, Baron de Ley, Total Produce,...), ofwel gespreid een tracker kopen (bv. elk kwartaal wat SPDR Europe Small Cap kopen, gespreid over 5 jaar, of de Lyxor STOXX Europe 600 Personal & Household Goods, of de Lyxor STOXX Europe 600 Food & Beverage). Bij deze twee strategieën loop je het risico dat je beleggingen in waarde zakken. Als je dat risico niet wil lopen, dan moet je je geld maar op een spaarboekje zetten.

Of gewoon een beleggingsfonds in europese aandelen. bv Invesco pan european structured equity
Of een indexfonds in Euroland aandelen.
Of een tracker op de Eurostoxx 50 bv deze : -IE0008471009 slechts 0,09% beurstax (Bij aan- en verkoop)
Lijkt me voor dit jaar toch voor de hand liggend.

Boompie schreef:Wie té negatief denkt over de beurs, zal ook winst langs zijn neus laten voorbijgaan.
Hou er rekening mee dat velen al een tweetal jaar zitten te roepen "dat morgen alles in elkaar zal stuiken". De beurzen doen het tegenovergestelde. En persoonlijk verwacht ik de komende periode (>1 jaar) geen crash - de globale indicatoren zijn vrij tot zeer positief.

Wanneer je twijfelt, kan het geen slecht idee zijn om (zoals iemand al eerder aanhaalde) gradueel in te stappen of bij te kopen. Je zet dan niet meteen alles op het spel, terwijl je toch winsten kan meepakken. Spreiding (qua instapmoment, regio, sector en zelfs valuta) blijft een kernwoord wanneer je drama's wil vermijden.

Carl

Kijk , dat vind ik nu mooi. Jij bent optimist, ik ben pessimist, maar beiden geven we hetzelfde advies: gespreid instappen. Of uitstappen. Ik heb de helft van mijn portefeuille geliquideerd, die winst ligt al vast. De rest loopt nog op.

gpv1 schreef:Wie naar de geschiedenis kijkt ziet dat de beurzen altijd het omgekeerde doen van wat gepropageerd wordt in de media. Momenteel wordt gepropageerd dat de beurzen mogelijks aankijken tegen een serieuze crash. Dit betekent dus dat er normaal gezien geen crash zal komen. Toch zeker niet dit jaar.

Ik heb eerder de indruk dat in de media de nadruk ligt op het optimisme. De pers van Draghi bv. Plus ik heb TINA al gezien in deze draad (nickname). Misschien zijn we beiden slachtoffer van selection bias.

Tonijnbelegger schreef:

gpv1 schreef:Wie naar de geschiedenis kijkt ziet dat de beurzen altijd het omgekeerde doen van wat gepropageerd wordt in de media. Momenteel wordt gepropageerd dat de beurzen mogelijks aankijken tegen een serieuze crash. Dit betekent dus dat er normaal gezien geen crash zal komen. Toch zeker niet dit jaar.

Ik heb eerder de indruk dat in de media de nadruk ligt op het optimisme. De pers van Draghi bv. Plus ik heb TINA al gezien in deze draad (nickname). Misschien zijn we beiden slachtoffer van selection bias.

Het is idd wat genuanceerd. Ik heb de krantenarchieven van vorige maand eens doorzocht en enerzijds laat men analisten aan het woord die zeggen dat er absoluut ruimte is voor verdere stijgingen. Anderzijds zijn de journalisten kritisch. Dat laatste is voor mij al genoeg om ervan uit te gaan dat we voorlopig geen crash zullen zien. En de populaire Amerikaanse beurssites zoals MarketWatch staan vol met artikels die waarschuwen voor een nieuwe crash.

- "Meestal hoor je dat de Amerikaanse beurzen nu al overgewaardeerd staan." (De Standaard, 30 maart)
- "Ook Arend Jan Kamp van het beleggersforum IEX.nl vindt de Amsterdamse beurs stilaan duur." (De Tijd, 28 maart)
- "Toch bewijzen de hevige koersschommelingen in de afgelopen vijfdaagse dat de angst voor een terugval er diep in zit." (De Tijd, 28 maart)
- "Toch beginnen sommigen hoogtevrees te krijgen. En het moet gezegd: er gebeuren dezer dagen rare dingen op de beurs." (De Tijd, 21 maart)
- "Er is nog potentieel voor de beurs. Maar hier en daar zie je toch al dingen die aantonen dat niet iedereen op de hoogte lijkt van wat goedkoop is en wat heel duur. Het kaf wordt niet meer gescheiden van het koren. De combinatie van een historisch lage rente, de massale geldcreatie van de Europese Centrale Bank en de onstuitbare spaardrift van de Belg is een explosieve cocktail die zal leiden tot ongelukken." (Het Belang van Limburg, 19 maart)
- "Alleen is het de vraag hoelang die stijgende trend zal duren. 'De massale geldcreatie door de ECB verdooft beleggers voor tegenvallend economisch nieuws. Verhalen over banken die omvallen, lijken nu nauwelijks nog impact te hebben. Vroeg of laat verandert dat.'" (De Tijd, 17 maart)
- "U gelooft niet in de kritische stemmen die steeds meer weerklinken sinds de technologiebeurs Nasdaq haar hoogste niveau ooit bereikte?" (De Tijd, 14 maart)
- "Maar bij velen zit de schrik er nog in dat we opnieuw een correctie krijgen met vergelijkbare proporties als de bankencrisis van 2008." (De Tijd, 14 maart)
- "Sinds begin dit jaar koersten de Europese beurzen zo'n 14 à 15 procent hoger. Een vliegende start, waardoor de vraag rijst of het geen tijd is om winst te nemen." (De Tijd, 13 maart)
- "Aandelen zijn weer sexy, maar is het niet te laat? … Bovendien leidt de lage rente tot nog veel andere zeepbellen op de financiële markten. Als er één zeepbel ergens ineenklapt, is de kans groot dat ook de Europese beurzen worden meegesleurd." (De Standaard, 13 maart)
- "Instappen in een fors klimmende beurs of toch maar wachten en kiezen voor traditioneel minder risicovolle beleggingen? Denk goed na, want niets is wat het lijkt." (De Standaard, 13 maart)
- "Henderson-hoofdeconoom Simon Ward vindt dat de ECB haar soepele beleid terug moet draaien. Hij denkt dat het beursfeestje nog even kan duren, maar vreest een crash later dit jaar." (De Tijd, 12 maart)
- "Het is vijf voor twaalf op het feestje." (De Tijd, 10 maart)
- "Op naar de volgende zeepbel. … Zou het? Zijn de aandelenkoersen wereldwijd niet overvalued, overbought, overbullish? ... "Ik vrees toch dat we in een gevaarlijke situatie zijn aanbeland", duidt Sylvester Eijffinger, hoogleraar financiële economie aan de universiteit van Tilburg. "Niet alleen zitten we nu al met een zeepbel, het beleid van de ECB zal die alleen maar doen groeien." (De Standaard, 9 maart)
- "Is het nog interessant om vandaag naar de beurs te stappen?" (De Standaard, 9 maart)
- "Maar zie: deze week doorbrak de Nasdaq dat mytische plafond. Hebben we het beste nu gehad? … Dat de Nasdaq weer op het peil van tijdens de dotcomhype staat, doet evenwel de vraag rijzen of er geen nieuwe zeepbellen op uiteenspatten staan." (De Tijd, 7 maart)
- "Met de bankencrisis van 2008 in het achterhoofd zit de vrees voor een nieuwe financiële crash er nog altijd stevig in." (De Morgen, 3 maart)

Ik heb wel de neiging om te vroeg te zijn, dus het kan inderdaad zijn dat de berenmarkt niet voor morgen is. Maar nu instappen met je volle vermogen, na 6 jaar stijging, waarbij heel wat markten al oververhit zijn, is eerder speculeren dan beleggen.

Dat mag natuurlijk.

Maar dat is niets voor mij. Ik heb indertijd gespeculeerd op Fortis en L&H, ik heb mijn lesje wel geleerd. Ik wéét dat ik nu op winst sta, ik zou eens moeten berekenen hoeveel, maar ik schat 8-15% geannualiseerd gedurende de voorbije 5 jaar (ja, dat is een ruime schatting). Daarvan zit er momenteel niets in aandelen, maar in fondsen, waar je niet met een stoploss kan werken. Aandelenbeleggers hebben het makkelijk: die zetten een stoploss en gaan dan rustig verder met hun leven, ze kunnen zelfs met vakantie gaan.

Nu ga ik toch ook mijn Keyplan nog uitdoen, is nog tot september. Dus ik hoop dat je gelijk hebt en dat de crash niet voor morgen is.

De vraag is dan wanneer de stieren denken dat hij wel komt?

Tonijnbelegger schreef:Daarvan zit er momenteel niets in aandelen, maar in fondsen, waar je niet met een stoploss kan werken. Aandelenbeleggers hebben het makkelijk: die zetten een stoploss en gaan dan rustig verder met hun leven, ze kunnen zelfs met vakantie gaan.

Misschien zijn ETF's iets voor je ?

Carl

Ik denk dat ik na de crash vooral eens ga beginnen kijken naar bevaks. Probleem met de beveks is dat je én met kosten zit én met aandelen/obligaties aan reële prijs. OK, de closed-end funds rekenen ook kosten aan, maar daar kan je soms een serieuze korting hebben op de NAV én ze verhandelen als een gewoon aandeel, waar ik dus een stoploss op kan zetten.

Ik heb al wel een paar Short trackers opgezocht.

Deze zegt ook dat de beren eraan komen :
http://www.dekritischebelegger.nl/aande ... t=FaceBook" onclick="window.open(this.href);return false;

De beren komen er zeker aan, alleen weet niemand wanneer natuurlijk

Ik helaas ook niet

Maar wie zijn die beren?De miljardairs?De fondshuizen?De banken?Wie eerst?De kleine man in een boerendorp zal met zijn kleingeld de boel niet laten bewegen?

Het nu is onze enige mogelijkheid om in te stappen. Anticiperen op beren/stieren staat voor mij gelijk aan de markt timen. Speel met de info die je nu hebt en niet met de info die je morgen misschien gaat krijgen.

Als je trouwens instapt via MeDirect krijg je 1% van de transactiewaarde terug. Dat is alvast 1% winst om mee te beginnen

Ik heb trouwens deze week wat bijgetankt. Een pakketje Robeco bp global premium eqs d eur, dynamisch fonds waarvan het de bedoeling is dat het 5+ jaren in mijn portefeuille blijft. Op korte termijn kan het alle kanten uit, maar ik heb alvast wat geld aan de kant staan mochten er zich opportuniteiten aandoen

Hyakari schreef:Als je trouwens instapt via MeDirect krijg je 1% van de transactiewaarde terug. Dat is alvast 1% winst om mee te beginnen

Ik heb trouwens deze week wat bijgetankt. Een pakketje Robeco bp global premium eqs d eur, dynamisch fonds waarvan het de bedoeling is dat het 5+ jaren in mijn portefeuille blijft. Op korte termijn kan het alle kanten uit, maar ik heb alvast wat geld aan de kant staan mochten er zich opportuniteiten aandoen

Robeco bp global premium eqs d eur heb ik vorige week ook bijgetankt. Had al een pakketje sind december. Stond toen op 195,xx. nu op 235,xx

Henkie1984 schreef:Het nu is onze enige mogelijkheid om in te stappen. Anticiperen op beren/stieren staat voor mij gelijk aan de markt timen. Speel met de info die je nu hebt en niet met de info die je morgen misschien gaat krijgen.

Henkie, NU instappen is inderdaad onze enige mogelijkheid als er moet ingestapt worden, aangezien we niet naar het verleden of toekomst kunnen gaan. Maar je zou ook later kunnen instappen, na een correctie. Dus nu niet instappen. Dat is ook een mogelijkheid.

Doen alsof nu instappen het enige mogelijke is, is een irrationele uitspraak die volledig strookt met een zeepbel, als iedereen vervuld is van irrationele gedachten.