Ook onze Franstalige landgenoten zien de bui al hangen:

Stel je dit scenario even voor: Jan Jambon is op de hoogte van het incident in Charleroi, zonet bevestigd door Pieter De Crem. Blijkbaar zou zelfs de ambassadeur ontvangen destijds. Dus, misschien exit Jan Jambon (hypothetisch). Ideaal scenario om ook de Vlaamse Regering te laten vallen voor N-VA. Dubbele nieuwe verkiezingen. In een ultieme poging zal N-VA dan toch misschien moeten aankloppen met VL B. Maar wacht even, zoals ik al eerder zei: federaal komen ze nooit aan genoeg zetels om een meerderheid te behalen. En zo blijven ze rondjes draaien.
De enige mogelijkheid, voor N-VA, om uit de impasse te geraken is een onmiddellijke scheiding van Vlaanderen en Wallonië. Maar zoals we goed weten, dat zal niet voor vandaag of morgen zijn.

Er kunnen grondwettelijk gezien geen nieuwe verkiezingen voor de Vlaamse regering komen.

foopah schreef: ↑26 augustus 2020, 12:24 Er kunnen grondwettelijk gezien geen nieuwe verkiezingen voor de Vlaamse regering komen.

Wanneer de nood het hoogst wordt, is er altijd wel een achterpoortje, op z'n Belgisch.
Maar goed, ik zie ook niet direct daar een opening voor. Ik denk dat het op de partijtop bij N-VA serieus wat druk op de ketel staat, al wekenlang.

DNE2018 schreef: ↑26 augustus 2020, 12:19 Stel je dit scenario even voor: Jan Jambon is op de hoogte van het incident in Charleroi, zonet bevestigd door Pieter De Crem. Blijkbaar zou zelfs de ambassadeur ontvangen destijds. Dus, misschien exit Jan Jambon (hypothetisch).

Toeval bestaat niet in de politiek, of denkt u nu écht dat het gewoon een speling van het lot is dat beelden van het incicent na 2,5 jaar gelekt worden net in de week waarin men aan liberale zijde een goed excuus zoekt om de grootste (en 2de grootste) partij van Vlaanderen uit de federale regering te houden en een federale regering te vormen zonder Vlaamse meerderheid?

Laat ons eventjes serieus blijven:
de feiten op zich zijn tragisch, maar helaas ook vrij banaal, reden waarom dit al die tijd geen nieuwswaardig feit was.
Jambon weet ambtshalve van een politioneel incident met een weerspannige Slovaakse 'zot' ergens in een cel op de luchthaven van Charlerloi die uiteindelijk gesedeerd moest worden en die een paar dagen later in een hospitaal overleed...
Hij informeert zoals het hoort de Slovaakse ambassade hierover en er volgt een correct diplomatiek contact hierrond in samenspraak met BuZa: de verdere afhandeling van het dossier gebeurt zoals steeds door het parket en daarmee is de politieke kous in feite af.

Het parket in Charlerloi onderzoekt sindsdien op haar gekende trage manier of dat overlijden in een ziekenhuisbed ten gevolge van een hardstilstand enigszins te maken heeft met die sedatie, of totaal niet (drugs?)...
Dat is de juridische kous en die is in ons land vaak langdradiger dan die van Pipi Langkous.

En dan duiken opeens in de media gelekte beelden op van die politie-interventie waarop een agente een bepaalde groet lijkt te brengen, waardoor de nieuwswaarde van het hele incident plots enorm stijgt en is de homepage van bepaalde media te klein want hoera, men heeft een stok gevonden waarmee men een een toenmalig N-VA minister gespeeld verontwaardigd kan slaan?

Ik wacht persoonlijk op een paar tweets van Rutten en andere paarse VLD-ers om een portie gespeelde verontwaardiging te uiten en hun ethische superioriteit te etaleren die als basis moet dienen voor hun hele paars-groene project

Het moet wel echt sleuren zijn om Vivaldi gelanceerd te krijgen blijkbaar: dat belooft voor de inhoud van het regeerprogramma.

inquirer schreef: ↑26 augustus 2020, 17:36

DNE2018 schreef: ↑26 augustus 2020, 12:19 Stel je dit scenario even voor: Jan Jambon is op de hoogte van het incident in Charleroi, zonet bevestigd door Pieter De Crem. Blijkbaar zou zelfs de ambassadeur ontvangen destijds. Dus, misschien exit Jan Jambon (hypothetisch).

Jambon weet ambtshalve van een politioneel incident met een weerspannige Slovaakse 'zot' ergens in een cel op de luchthaven van Charlerloi die uiteindelijk gesedeerd moest worden en die een paar dagen later in een hospitaal overleed...
Hij informeert zoals het hoort de Slovaakse ambassade hierover en er volgt een correct diplomatiek contact hierrond in samenspraak met BuZa: de verdere afhandeling van het dossier gebeurt zoals steeds door het parket en daarmee is de politieke kous in feite af.

Een minister is verantwoordelijk voor het beleid van alles dat onder zijn bevoegdheid valt. Als dat beleid leidt tot rotte appelen, dan ...

Ah neen. Nu was ik even vergeten dat het niet telt voor NVA ministers. "Ich habe es nicht gewusst" is hun lijfspreuk.

hoera, men heeft een stok gevonden waarmee men een een toenmalig N-VA minister gespeeld verontwaardigd kan slaan?

En die NVA schepen deze week die zelf twitterde om de nazi-groet te verdedigen. Hoera, men heeft een stok gevonden om een NVA ambtenaar, een onschuldige NVA ambtenaar, te slaan want hoe kan ze nu weten dat de nazi's miljoenen mensen op beestachtige wijze hebben vermoord in de vernietigingskampen?

Heydrich had geen twitter-account, Himmler ook niet, Hitler ook niet.

Hoe kan die NVA schepen dan iets weten over de vernietigingskampen?

Het moet wel echt sleuren zijn om Vivaldi gelanceerd te krijgen blijkbaar: dat belooft voor de inhoud van het regeerprogramma.

Iedereen is zich al aan het voorbereiden op nieuwe nationale verkiezingen. Laat ons de uitslag afwachten en dan bekijken welke coalities mogelijk zijn.

Vorige week Hesp wist van niks ( waar nog gelezen)
Vandaag de Sheriff was zeer zeker op de hoogte.
Vandaar nationaal de vaandelvlucht met als excuus dat vreemdelingen protocol zeker.
Wat we zelf doen , doen we veel beter.
Begin te begrijpen de bocht van BDW .
Rechts lost alles op nog maar eens een vb.
Verwijten , beschuldigen is makkelijk.
Eigen fouten toegeven , bvb ontslag als Vlaams Minister President.
Wil het nog zien plaatsvinden door de Hesp.
Er zijn al vele ministers die voor veel minder ontslag hebben genomen.
Bdw zijn grijshaar .......
Vraag me af als er een minister ontslag neemt heel dat kabinet op de keien staat. ( lijkt me logisch)
Als niet is sabotage heel simpel.

Calco schreef: ↑26 augustus 2020, 18:15 Een minister is verantwoordelijk voor het beleid van alles dat onder zijn bevoegdheid valt. Als dat beleid leidt tot rotte appelen, dan ...

Ik denk dat beide betrokken ministers in deze volledig correct gehandeld hebben toch?

Ze zijn via hun administratie van een incident in een politiecel op de hoogte gebracht, alsook van het tragische overlijden van de arrestant in een hospitaal enkele dagen later, dit blijkbaar ten gevolge van een hartstilstand;
er is in samenspraak met BuZa diplomatiek contact geweest met de ambassadeur van het land van herkomst van de arrestant (o.a. om de repatriëring van het stoffelijk overschot te regelen en de toen gekende omstandigheden van het incident persoonlijk toe te lichten);
het parket startte ondertussen een onafhankelijk onderzoek om na te gaan of het overlijden gerelateerd is met het incident dan wel er volledig los van staat;
in afwachting hiervan kunnen leden van de uitvoerende macht gezien de scheiding der machten in ons land natuurlijk niet actief in een lopend onderzoek van het parket tussenbeide komen, noch tuchtmaatregelen treffen tegen getuigen...

Daarmee is de kous op dat moment politiek maw af, of wat wil u dat er verder nog gebeurt?
Een regeringsmededeling na het journaal om deze feiten te melden? Een parlementaire onderzoekscommissie?
Er werd zoals het hoort een (Franstalig) persbericht rondgestuurd, dat blijkbaar niet interessant genoeg was om opgepikt te worden door de media, noch door enige politicus van de oppositie gebruikt werd voor een parlementaire vraag aan de regering gedurende meer dan 2 jaar! Blijkbaar haalt men ter linker zijde liever zijn inspiratie uit de krant, ipv zelf bronnen aan te boren zeker?

Dat er ook een saillante filmopname van het incident bestaat en dat daar nota bene een Franstalige politievrouw uit Magnette's thuisstad Charleroi een nazi-groet zou op uit brengen, dat is iets wat pas de voorbije week 'toevallig' aan het licht is gekomen en maakt de zaak natuurlijk meteen een pak mediagenieker waardoor het nu wel opgepikt wordt, maar het verandert in wezen nog steeds niets aan de feiten zoals hierboven beschreven.

U zou toch niet willen dat een minister van binnenlandse zaken of van justitie actief tussenbeide komt in een trouwens nog steeds lopend onderzoek rond een politie-optreden???
Daarenboven is naar mijn weten nog steeds niemand in verdenking gesteld in deze zaak -meer dan 2 jaar na datum-, dus tegen welke rotte appelen zou er volgens u reeds in 2018 moeten opgetreden zijn en door wie???

De Standaard: "Vlaams minister-president Jan Jambon (N-VA) blijft erbij: hij herinnert zich niets van het drama waarbij Jozef Chovanec in een politiecel omkwam. Hij belooft volledige openheid te geven in het parlement.

Dat zal een boeiende sessie worden...

Geef toe dat we echt wel naar een perfect toneelstuk kijken, met heel veel improsivatietalent van de acteurs/politiekers.

inquirer schreef: ↑26 augustus 2020, 17:36

DNE2018 schreef: ↑26 augustus 2020, 12:19 Stel je dit scenario even voor: Jan Jambon is op de hoogte van het incident in Charleroi, zonet bevestigd door Pieter De Crem. Blijkbaar zou zelfs de ambassadeur ontvangen destijds. Dus, misschien exit Jan Jambon (hypothetisch).

Toeval bestaat niet in de politiek, of denkt u nu écht dat het gewoon een speling van het lot is dat beelden van het incicent na 2,5 jaar gelekt worden net in de week waarin men aan liberale zijde een goed excuus zoekt om de grootste (en 2de grootste) partij van Vlaanderen uit de federale regering te houden en een federale regering te vormen zonder Vlaamse meerderheid?

Laat ons eventjes serieus blijven:
de feiten op zich zijn tragisch, maar helaas ook vrij banaal, reden waarom dit al die tijd geen nieuwswaardig feit was.
Jambon weet ambtshalve van een politioneel incident met een weerspannige Slovaakse 'zot' ergens in een cel op de luchthaven van Charlerloi die uiteindelijk gesedeerd moest worden en die een paar dagen later in een hospitaal overleed...
Hij informeert zoals het hoort de Slovaakse ambassade hierover en er volgt een correct diplomatiek contact hierrond in samenspraak met BuZa: de verdere afhandeling van het dossier gebeurt zoals steeds door het parket en daarmee is de politieke kous in feite af.

Het parket in Charlerloi onderzoekt sindsdien op haar gekende trage manier of dat overlijden in een ziekenhuisbed ten gevolge van een hardstilstand enigszins te maken heeft met die sedatie, of totaal niet (drugs?)...
Dat is de juridische kous en die is in ons land vaak langdradiger dan die van Pipi Langkous.

En dan duiken opeens in de media gelekte beelden op van die politie-interventie waarop een agente een bepaalde groet lijkt te brengen, waardoor de nieuwswaarde van het hele incident plots enorm stijgt en is de homepage van bepaalde media te klein want hoera, men heeft een stok gevonden waarmee men een een toenmalig N-VA minister gespeeld verontwaardigd kan slaan?

Ik wacht persoonlijk op een paar tweets van Rutten en andere paarse VLD-ers om een portie gespeelde verontwaardiging te uiten en hun ethische superioriteit te etaleren die als basis moet dienen voor hun hele paars-groene project

Het moet wel echt sleuren zijn om Vivaldi gelanceerd te krijgen blijkbaar: dat belooft voor de inhoud van het regeerprogramma.

Maar waarom ontkent hij het dan vorige als alles correct is verlopen? Daar zit voor mij het probleem. Als hij dan had toegegeven dat hij op de hoogte was enzo was er geen probleem en dat het onderzoek nog loopt en daarom geen communicatie over de zaak. Hij kon zeggen dat hij van de gebeurtenis afwist maar dat hij niet wist dat de feiten zo erg waren enzo, maar ontkennen kon hij niet doen.

Maar staan zeggen dat je er niets van af wist en dit komt dan uit dan is uw geloofwaardig volledig weg en kan je niet meer aanblijven.

nva ging de politiek veranderen, gedaan met politieke benoemingen, gedaan met de "oude" politiek ... de kracht van verandering daar gingen ze voor ... inderdaad, in de oude politiek namen politici hun verantwoordelijkheid zelfs als ze er persoonlijk niet eens iets konden aan doen, Dutroux ging een wandelingetje maken : twee ministers stapten op (nog voorbeelden genoeg maar dit komt nu het eerst in mijn gedachten) ... maar nva verandert de politiek : staalhard liegen (of nee beter : ik kan me dat niet meer herinneren) is geen probleem voor Jambon (het is trouwens niet zijn eerste leugentje), het glijdt er gewoon van af ... politieke verantwoordelijkheid nemen ... nee, niet nodig in de nieuwe, door nva veranderde politiek !

En ja, misschien zit er wel een verborgen agenda achter het oprakelen van dit voorval maar het is wel Jambon zelf die de bladzijden van die agenda duchtig aan het volschrijven is !

inquirer schreef: ↑26 augustus 2020, 17:36 de feiten op zich zijn tragisch, maar helaas ook vrij banaal

banaal?!

inquirer schreef: ↑26 augustus 2020, 17:36 Jambon weet ambtshalve van een politioneel incident met een weerspannige Slovaakse 'zot' ergens in een cel op de luchthaven van Charlerloi die uiteindelijk gesedeerd moest worden en die een paar dagen later in een hospitaal overleed...

Vergeet je niet te vermelden dat die Slovaakse 'zot' al in de cel tijdens de politieinterventie een hartstilstand had gekregen? Of is dat ook een banaliteit?

inquirer schreef: ↑26 augustus 2020, 17:36 Hij informeert zoals het hoort de Slovaakse ambassade hierover en er volgt een correct diplomatiek contact hierrond in samenspraak met BuZa: de verdere afhandeling van het dossier gebeurt zoals steeds door het parket en daarmee is de politieke kous in feite af.

Ik lees toch ook: De Slowaakse ambassade schrijft diezelfde dag nog in een plechtige brief aan de FOD Buitenlandse Zaken dat het met een enorme tristesse is dat ze hen wijzen op een ernstig incident. “Door de gespierde arrestatie van jullie ordediensten is meneer Chovanec met levensbedreigende verwondingen overgebracht naar het ziekenhuis”.
Dit was duidelijk meer dan het afhandelen van de standaard formaliteiten zou ik zeggen...

En dan is Jambon het indicent "vergeten"? Tjonge jonge...

Waarom vraagt niemand het ontslag van de burgemeester van Charleroi? Als hoofd van de politie is dat de enige direct verantwoordelijke.

Wanneer er iets gebeurt moet een hooggeplaatst persoon zijn ontslag maar geven of ontslagen worden. Alsof hij er iets mee te maken had. Dan wordt hij opgevolgd door een onervaren iemand die evenmin iets kan veranderen.