Ik denk dat blauw echt wel tegen 2 muren oploopt en nee het zijn niet de oranje maar de Rode en Groene vooral van Franstalige kant die hem pijn bezorgen

Ik denk dat CD1V gewoon een graantje meepikt bij het toneel.

Jefdewit schreef: ↑3 september 2020, 18:25

inquirer schreef: ↑3 september 2020, 16:49 Over A's vele gelijkaardige doch gelukte escapades valt eigenlijk veel meer te vertellen, ook politiek: waren die allemaal op factuur bv? Of was dat in het zwart? ;-)

Rare wereld waarin jullie politici en (would be) politicologen leven.
Ten eerste gaat dat niemand buiten het gezin A. iets aan en als jij een date hebt vraag je dan nadien een factuur aan je date?

Ik ben maar een gewone hardwerkende Vlaming die toevallig een heel klein beetje beter geïnformeerd is dan de meesten; wie op gespecialiseerde websites rondneust waarop rondtoerende pornoactrices hun bezoek aan België adverteren, zit eerder in het milieu van D. Trump dan in de Vlaamse boerenklei, dus dat is een rare opmerking die u daar maakt: het ging hier namelijk niet om een signeersessie, natuurlijk...

Ach, de diplomatieke relaties tussen ons land en de VS kunnen er maar wel bij varen zeker?
Dat zullen plezante bilaterale contacten worden: wie weet hebben ze wel gemeenschappelijke vriendinnen?

Aan de prijzen die dergelijke dames voor hun tijd vragen, zal die verhoging van het minimumpensioen ook maar een kleintje zijn voor een eventuele regering De Croo: Rousseau kan op zijn beide oren slapen.

Babsana schreef: ↑3 september 2020, 19:42 Vivaldi-overleg met 8 voorzitters zonder deal uiteen: knelpunten zijn kernuitstap en abortus

Zou de trein nog ontsporen alvorens hij het station uit is

Laat dat nu net dé 2 grootste zorgen van de gemiddelde Belg zijn. al de rest is al uit de doeken of wat?

inquirer schreef: ↑3 september 2020, 20:50 Ik ben maar een gewone hardwerkende Vlaming die toevallig een heel klein beetje beter geïnformeerd is dan de meesten

Hoe kan je nu weten dat je beter geïnformeerd bent dan de meesten?
Dat je maar een gewone hardwerkende Vlaming bent moeten we aanvaarden want zelfkennis zal je wel hebben.
Maar dat betekent niet dat je daarom kennis hebt over de kennis en informatiegaring van je medebrugers.
Ik ben dan net het tegendeel van jou, hard werken leidt tot niet veel (je gaat je dan blijkbaar opwinden omdat je te veel moet afdragen aan de overheid) dus doe ik het liever niet, een Vlaming of Belg voel ik me ook al niet en of ik al dan niet gewoon ben kan ik zelf niet bepalen en zullen we dan maar in het midden laten.

inquirer schreef: ↑3 september 2020, 20:28 Tja, dat staat zwart op wit in hun programma;

Ahum, ik denk dat dit niet echt een uitzonderlijk programmapunt was van hen maar een overeenkomst die verschillende partijen al een hele tijd geleden zijn aangegaan. Maar misschien herinneren ze zich dat niet meer.

inquirer schreef: ↑3 september 2020, 17:50Misschien kunt u ons wel uitleggen hoe wij als Vlamingen ooit van zo'n Franstalige regering als Vivaldi af kunnen komen via verkiezingen??? Op wie moeten we dan wel stemmen?
En hoe raken die mensen vervolgens aan de nodige 76 federale kamerzetels, wetende dat alle Franstaligen tegen elke Vlaamsgezinde keuze zullen zijn en meteen samen klitten om tezamen met hun liliputters van Vlaamse zusterpartijen voor eeuwig de macht te houden?

inquirer schreef: ↑3 september 2020, 20:50 Ik ben maar een gewone hardwerkende Vlaming die toevallig een heel klein beetje beter geïnformeerd is dan de meesten; wie op gespecialiseerde websites rondneust waarop rondtoerende pornoactrices hun bezoek aan België adverteren, zit eerder in het milieu van D. Trump dan in de Vlaamse boerenklei, dus dat is een rare opmerking die u daar maakt: het ging hier namelijk niet om een signeersessie, natuurlijk...

Jij vind dat misschien een rare opmerking maar ik helemaal niet. In 2020 eerder redelijk normaal. Toch voor iemand met liberale opvattingen.

Ik wil ze de kost, incluis de forumleden, niet geven die af en toe of meer dan af en toe eens online op 'gespecialiseerde websites' (het hypocriet eufimisme alleen al in 2020 ) rondneuzen.
Als jij liever in de Vlaamse boerenklei zit ben je of de spreekwoordelijke uitzondering of redelijk hypocriet.

Ik vind het eerder 'raar' van je dat je het blijkbaar niet kan laten om het privéleven van afwezigen voor eigen vermaak op het internet te grabbel gooien. A. is ook maar een mens. Als het zijn werk niet stoort en het is niet onwettig laat het me volledig koud, zeker als liberaal, wat hij privé doet. Er is er maar eentje die hem daar over kan aanspreken en dat is zijn eventuele echtgenote.

wie weet hebben ze wel gemeenschappelijke vriendinnen?

I don't care.

Aan de prijzen die dergelijke dames voor hun tijd vragen

Ah, toch meer ervaring in de materie dan je liet uitschijnen?

Ik ga hier snel een rode jeton ingooien vooraleer Jef 4 op een rij heeft. Was jij niet enkele dagen afwezig? Vakantie? Toch niet ziek geweest?

BDW over avanti/vivaldi + cd&v:

Dat zal absoluut geen weerspiegeling zijn van wat de kiesuitslag in Vlaanderen was: die kiesuitslag wordt eigenlijk volledig op zijn kop gezet.

Daarbij volgende bedenking: paars-geel was ook geen weerspiegeling van de kiesuitslag in Vlaanderen (nva, spa en vld waren alle verliezers). Deze kritiek slaat dus nergens op.

BDW en inquirer hier op het forum kunnen misschien wel gelijk hebben mbt de standstil die er onder avanti zal zijn, maar BDW heeft wel zijn eigen ruiten ingegooid door VLD te blijven schofferen.

Strategisch denken is nooit zijn sterkste punt geweest. Remember bvb. hoe hij destijds JM DeDecker de NVA wou inloodsen terwijl ze nog in kartel met CD&V zaten. Hij blijft maar denken dat hij zich met al zijn uispraken alles kan permitteren en er altijd mee kan wegkomen (zie ook Jambon) terwijl vroeger al gebleken is dat dit niet het geval is. Maar hij leert er niet uit en leert het dus niet af (ook hier zie Jambon). Ja, dan moet je op de baren zitten. Jammer. maar helaas...(tot nu toe nog wel niet voor Jambon, hij ontspringt voorlopig de dans)
Een beetje minder hoogmoed zou dus op zijn plaats zijn.

Eender welke politicus die na bijna 2 jaar zonder echte regering nu niet in een regering wil stappen enkel en alleen omdat Pietje hem een paljas genoemd heeft (sorry, geschoffeerd heeft) maar terwijl er inhoudelijk wel een akkoord is (of kan zijn), verdient het om definitief uit de politiek gezet te worden.

Dus al die zever over schofferen is volledig naast de kwestie en een extreem goedkoop excuus om de echte reden maar niet te moeten toegeven voor al de kiezers die ze nu proberen op te lichten, uiteraard enkel en alleen voor postjes. Wat een schandalig spectakel.

Het verbaast me enerzijds dat de pers met geen woord rept over de absurde bochten van Lachaert, en over die van CD&V (maar what else is new), maar anderzijds verbaast het me ook niet want zolang NVA er niet bij is, is het voor de pers een topregering.

Ook veel show en stoere praat van Coens nu, zij stappen sowieso mee in een regering en zullen dit niet opblazen owv abortus, of het communautaire, of één van die andere punten die voor hun "essentieel" zijn. Rofl, essentieel voor een CD&V'er is alleen het postje.

foopah schreef: ↑4 september 2020, 09:36 Eender welke politicus die na bijna 2 jaar zonder echte regering nu niet in een regering wil stappen enkel en alleen omdat Pietje hem een paljas genoemd heeft (sorry, geschoffeerd heeft) maar terwijl er inhoudelijk wel een akkoord is (of kan zijn), verdient het om definitief uit de politiek gezet te worden.

Dus al die zever over schofferen is volledig naast de kwestie en een extreem goedkoop excuus om de echte reden maar niet te moeten toegeven voor al de kiezers die ze nu proberen op te lichten, uiteraard enkel en alleen voor postjes. Wat een schandalig spectakel.

Bij mijn weten is het niet Lachaert die door BDW paljas genoemd werd, maar wel Van Grieken. Niettegenstaande deze weinig subtiele belediging door BDW zou Van Grieken er alles voor over gehad hebben om samen met nva de Vlaamse regering te vormen. Ja, dat zijn nogal eens staatsmannen!

Voor de rest wou ik genuanceerd weergeven wat één van de redenen is waarom het fout gelopen is tussen nva en vld, nl. een gebrek aan empathische instelling/vermogen van BDW ten opzichte van gevoeligheden bij vld, iets wat jij niet inziet/begrijpt en wat blijkbaar ook hier op het forum al wel eens meer opvalt, naast een gebrek aan nuance.

Bijna 1400 berichten samengevat:

Toch eventjes de puntjes op de 'i' zetten wat betreft de relatie tussen N-VA en O-VLD.

Het is niet N-VA die MR er niet bij wou, het was de PS die dit absoluut niet wou!
De PS wil volledig gaan breken met het Zweedse beleid en dit moet van dag één voor hun kiezers duidelijk zichtbaar zijn; dat kan maar door 1 van de 2 volgende dingen te realiseren:
- ofwel moest N-VA eruit,
- ofwel moest de MR (de partij van de premier) eruit.

Vermits de PS in Wallonië echter in een coalitie zit met MR, kon Magnette niet in een vroeg stadium openlijk de MR afvallen zonder de Waalse regering meteen ook op te blazen, dus is die delicate taak tijdens hun gezamenlijke opdracht door BDW opgenomen.
Hij moest aan Lachaert discreet duidelijk maken dat hij de MR moest lossen om het land op orde te krijgen samen met de PS. Eens die klip genomen, zou PS vervolgens het een-tweetje oppikken en zeggen dat het voor een vlotte werking en uitvoering van al die federale hervormingen goed zou zijn als ook de Waalse regering dezelfde samenstelling zou hebben als de federale regering en zou MR met veel plezier gepumpt worden voor cdH.

Lachaert herinnerde zich echter nog goed hoe MR-voorzitter Michel in 2014 de Open VLD op de valreep nog in de Vlaamse regering binnengewrongen heeft als afkoopsom voor hun deelname aan Zweeds, dus moest hij nu zijn Waalse broeders hiervoor terugbetalen...

De frustratie bij zowel Magnette als BDW met als climax de openlijke uithaal naar Lachaert is er pas gekomen na meer dan 2 weken discreet contact te zoeken via allerlei alternatieve kanalen (Quickenborne, De Decker etc) omdat Lachaert als een klein kind maar bleef verstoppertje spelen voor de 2 pre-formateurs en pertinent elk persoonlijk gesprek met de 2 opdrachthouders gedurende die 2 weken systematisch weigerde, iets wat eigenlijk totaal ongezien is in de Belgische politiek, zeker als het over koninklijke opdrachthouders gaat!
Blijkbaar was Lachaert als de dood dat hij in een face-to-face met alle feiten op tafel finaal door de knieen zou gegaan zijn en achteraf beschuldigd zou worden door MR van verraad aan de liberale familie (iets wat hij als zelfverklaarde donkerblauwe niet op zijn geweten wou) dus wou hij dat risico gewoonweg niet nemen door elk rechtstreeks gesprek te weigeren. Flinke jongen dus...

Op het eind -toen het echt te genant begon te worden voor Lachaert en hij het echt niet meer kon verantwoorden naar de andere partijen waarom hij als voorzitter van de Vlaamse liberalen maar bleef weglopen voor elk serieus gesprek- kwam hij plots met alerlei drogredenen af waarom het groot akkoord zogezegd inhoudelijk niet voldeed voor een liberaal, terwijl het volledig in de lijn ligt van het activerende Vlaamse regeerakkoord dat zijn partij amper een jaar geleden zo gretig mee onderhandelde, plus een pak sociale maatregelen die gezien de Corona-crisis sowieso vrij onbetwist zijn.

De ironie is dat Lachaert dat allemaal plul vond, maar nu helemaal plat op de buik zal moeten gaan voor écolo en hierdoor een federaal regeerakkoord gaat moeten slikken dat veel meer in lijn van het pamperende Waalse regeerakkoord ligt, met als ultieme illustratie het feit dat het de federale regering is die een afspiegeling wordt van de Waalse regering, eerder dan omgekeerd zoals de bedoeling was van Magnette toen hij besloot om toch met de N-VA te gaan onderhandelen.

@Inquirer

Wist niet dat
- politiek zo ingewikkeld is
- we als toeschouwer zo onwetend gehouden worden

Dank je voor je bijdragen ! We mogen ons wel gelukkig prijzen je in ons midden te hebben. Beter dan al die kranten die 'het' wellicht weten maar niet mogen schrijven.

ps Het doet denken aan Kaaiman die in De Tijd schreef dat we nog geen twintigste weten van wat er echt gebeurt

inquirer schreef: ↑4 september 2020, 10:54 Toch eventjes de puntjes op de 'i' zetten wat betreft de relatie tussen N-VA en O-VLD.

Het is niet N-VA die MR er niet bij wou, het was de PS die dit absoluut niet wou!
De PS wil volledig gaan breken met het Zweedse beleid en dit moet van dag één voor hun kiezers duidelijk zichtbaar zijn; dat kan maar door 1 van de 2 volgende dingen te realiseren:
- ofwel moest N-VA eruit,
- ofwel moest de MR (de partij van de premier) eruit.

Vermits de PS in Wallonië echter in een coalitie zit met MR, kon Magnette niet in een vroeg stadium openlijk de MR afvallen zonder de Waalse regering meteen ook op te blazen, dus is die delicate taak tijdens hun gezamenlijke opdracht door BDW opgenomen.
Hij moest aan Lachaert discreet duidelijk maken dat hij de MR moest lossen om het land op orde te krijgen samen met de PS. Eens die klip genomen, zou PS vervolgens het een-tweetje oppikken en zeggen dat het voor een vlotte werking en uitvoering van al die federale hervormingen goed zou zijn als ook de Waalse regering dezelfde samenstelling zou hebben als de federale regering en zou MR met veel plezier gedumpt worden voor cdH.

Ja, ik ken dat verloop. Maar dan kan je even goed zeggen dat BDW zich heeft laten doen door Magnette, door voor hem de kastanjes uit het vuur te halen (MR eruit) en in de plaats van Magnette uiteindelijk 'bad cop' te gaan spelen. Wat BDW dus helemaal niet hoefde te doen. Want voor hem was het niet nodig dat MR er uit ging, maar toch vond hij het uiteindelijk nodig Bouchez te schoffereren (daar is het woord weer). Terecht dat hij Bouchez kapitelde, maar soms moet je diplomatisch en geduldig kunnen zijn. Vandaar mijn punt dat BDW strategisch een kluns is en bovendien blijvend onverbeterlijk naIef