vortex schreef: ↑31 oktober 2021, 17:37

Babsana schreef: ↑31 oktober 2021, 17:12 https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211031_95781618

Hahahaha maar 2 gascentrales halen subsidies binnen
En Vilvoorde moet Demir nog over beslissen .

De kans voor NVA voor ultieme wraak te nemen.
Gaan we dan met 1 gascentrale en 39 andere projectjes de kernuitstap opvangen?

Zelfs met een goedgekeurde centrale in Vilvoorde er bij, gaat het nog maar om 1600MW terwijl er 6000MW kernenergie verdwijnt. Ze zullen dat berekend hebben zoals de begroting, ondanks grote tekorten zijn ze daar ook altijd heel positief over

Reken maar dat de groenen er alles aan gaan doen om zich rijk te rekenen om de sluiting door te duwen; benieuwd of MR het lef gaat hebben om ultiem die sluiting nog te weigeren, gebaseerd op serieuze cijfers...

Hoe dan ook: de kans is zeer reëel dat over een paar jaar op één of andere donkere, windstille werkdag te midden een koude winterprik het licht overal dagenlang uitgaat en dan gaat het kot te klein zijn in Vlaanderen natuurlijk.
Met slechts 2 gascentrales (waarvan 1 nog niet eens vergund!) en een hoop krakkemikkige nevenprojectjes is het zelfs geen kwestie OF een blackout staat te gebeuren, maar wel WANNEER!

Reken maar dat de Groenen daar dan de politieke factuur voor gepresenteerd gaan krijgen.
Veel meer dan wat gewauwel over hoe we met zijn allen gewoonweg minder kwistig moeten zijn met energie zal er dan niet uitkomen bij hen. En dat we het ook wel kunnen stellen zonder al die chemische industrie die zo veel energie vreet (écolo zegt het nu al luidop, want die industrie ligt toch 'maar' in Vlaanderen...)

Want dat is natuurlijk de essentie voor hen: de Groenen interesseren zich niet in een transitie naar andere energiebronnen an sich (bewijs daarvan het feit dat hun alternatieven veel vervuilender zijn dan de huidige!), maar wel in het opdringen van hun andere levenswijze (AGALEV, weet u nog wel?).
Wat ze nooit konden realiseren via het winnen van verkiezingen, gaan ze nu door de strot rammen via een georchestreerde chaos, schaarste en onbetaalbaarheid.

Brembos schreef: ↑31 oktober 2021, 17:26 Blijkbaar een persoonlijke afrekening van de door het Vlaamsch Blok geinspireerde website , tscheldt , met een Egbert. Niet echt een geloofwaardige bron mijns inziens.... Tussen de wansmakelijke cartoons zie ik overigens geen Vlaams Blok politici staan maar dat zal wel puur toeval zijn zeker ?

Klokkenluiders en luizen in de pels zijn broodnodig. Zeker in België, waar de grote nieuwsjongens (regimekranten, Vrt,...) allemaal aan de subsidieslurf liggen. En waar alle hoofdredacteuren terug te brengen zijn tot een van de traditionele partijen. De pers speelt bij ons haar rol niet meer.

Wansmakelijke cartoons? Lelijk, ja. Maar waren we enkele jaren geleden niet allemaal Charlie?

E10ne schreef: ↑31 oktober 2021, 16:23

Verstand hebben ze wel vooral die ezeleen fijne zondag geniet er maar lekker van liefs en groetjes

Idd beter kan je het niet verwoorden deze regering trekt op geen bal en de minister van volksgezondheid V.D.B weet niet waar 60 milj naartoe zijn (misschien heeft ze iemand opgebrand

inquirer schreef: ↑31 oktober 2021, 23:39
Hoe dan ook: de kans is zeer reëel dat over een paar jaar op één of andere donkere, windstille werkdag te midden een koude winterprik het licht overal dagenlang uitgaat en dan gaat het kot te klein zijn in Vlaanderen natuurlijk.
Met slechts 2 gascentrales (waarvan 1 nog niet eens vergund!) en een hoop krakkemikkige nevenprojectjes is het zelfs geen kwestie OF een blackout staat te gebeuren, maar wel WANNEER!

Voor zo een algemene blackout moet je nog geen schrik hebben, dat risico en scenario is een jaar of vijf geleden zeer grondig en gedetailleerd geregeld met het afschakelplan. Er was bij Elia en het patronaat toen al het besef dat de sluiting van verschillende fossiele centrales en de krakkemikkige betrouwbaarheid van de kerncentrales destijds voor serieuze problemen kon zorgen. De industrie en zeker de chemische en pertochemische zijn hierin prioritaire verbruikers die koste wat het kost van stroom verzekerd blijven. De gewone werkmens daarentegen zal zonder veel poeha in het donker gezet worden. Ondertussen hebben we wel een betere interconnectie met de buurlanden, maar of daar op momenten van hoog verbruik en windstilte genoeg beschikbaar gaat zijn voor ons valt nog af te wachten. In elk geval zal Engie op zulke momenten gigantische winsten maken, de gesubsidieerde stroom van hun twee nieuwe gascentrales en de import van Franse kernenergie zal aan piektarief verkocht worden. Die twee gascentrales gaan ook vrijwel continu op vollast draaien, het is een fabeltje dat ze enkel bij te korten zullen opgestart worden, er gaat immers permanent een tekort zijn. Ons Tine heeft Engie toch wel een gigantisch cadeau gegeven, globaal gezien gaan ze evenveel stroom blijven leveren aan België, het zal alleen aan een veel hogere prijs zijn.
[/quote]

inquirer schreef: ↑31 oktober 2021, 23:39

vortex schreef: ↑31 oktober 2021, 17:37

Zelfs met een goedgekeurde centrale in Vilvoorde er bij, gaat het nog maar om 1600MW terwijl er 6000MW kernenergie verdwijnt. Ze zullen dat berekend hebben zoals de begroting, ondanks grote tekorten zijn ze daar ook altijd heel positief over

Reken maar dat de groenen er alles aan gaan doen om zich rijk te rekenen om de sluiting door te duwen; benieuwd of MR het lef gaat hebben om ultiem die sluiting nog te weigeren, gebaseerd op serieuze cijfers...

Hoe dan ook: de kans is zeer reëel dat over een paar jaar op één of andere donkere, windstille werkdag te midden een koude winterprik het licht overal dagenlang uitgaat en dan gaat het kot te klein zijn in Vlaanderen natuurlijk.
Met slechts 2 gascentrales (waarvan 1 nog niet eens vergund!) en een hoop krakkemikkige nevenprojectjes is het zelfs geen kwestie OF een blackout staat te gebeuren, maar wel WANNEER!

Reken maar dat de Groenen daar dan de politieke factuur voor gepresenteerd gaan krijgen.
Veel meer dan wat gewauwel over hoe we met zijn allen gewoonweg minder kwistig moeten zijn met energie zal er dan niet uitkomen bij hen. En dat we het ook wel kunnen stellen zonder al die chemische industrie die zo veel energie vreet (écolo zegt het nu al luidop, want die industrie ligt toch 'maar' in Vlaanderen...)

Want dat is natuurlijk de essentie voor hen: de Groenen interesseren zich niet in een transitie naar andere energiebronnen an sich (bewijs daarvan het feit dat hun alternatieven veel vervuilender zijn dan de huidige!), maar wel in het opdringen van hun andere levenswijze (AGALEV, weet u nog wel?).
Wat ze nooit konden realiseren via het winnen van verkiezingen, gaan ze nu door de strot rammen via een georchestreerde chaos, schaarste en onbetaalbaarheid.

Ik vrees dat u gelijk hebt, het enige waar iedere pro-nucleaire mens nu op hoopt is dat Demir de gascentrale in Vilvoorde weigert. Hier kan uiteraard dan nog verder tegen geprocedeerd worden, maar dan zitten we al een eind in 2022, is het dan nog in tijd om ze gebouwd en operationeel te krijgen tegen nov 2025?

Een wijs man zou de 2 jongste reactoren openhouden, ik ben ook benieuwd hoe ver Bouchez zal gaan, hij is al ferm aan het tweeten geweest dat de CRM veel te onzeker is. (zoals inquirer aangaf, 2 gascentrales en wat nevencentrales om 6GW aan nucleair te vervangen )

Heb even de CRM veiling bekeken, Electrabel is toch wel dé grote winnaar, van de 4,4 GW geveild is er 3GW van Electrabel.
https://www.elia.be/nl/grid-data/adequa ... on-results#

Even de projecten in Excel gegooid:
Geprekwalificeerde CRM-kandidaat Som van Geselecteerd volume van de Bieding (in MW)
Electrabel 2985,58
RWE Generation Nederland B.V. 382,2
Zandvliet Power 354,61
Flexcity Belgium 350,98
INEOS Oxide Utilities 132,24
ExxonMobil Petroleum & Chemical 106
Centrica Business Solutions Belgium 67,11
Storm 67 25,2
Alco Bio Fuel 12,5
Tessenderlo Group 12
Nala Renewables Belgium BV 8
ArcelorMittal Belgium 6
Ruien Energy Storage 5,28

Eindtotaal 4447,7

Babsana schreef: ↑1 november 2021, 08:30
Heb even de CRM veiling bekeken, Electrabel is toch wel dé grote winnaar, van de 4,4 GW geveild is er 3GW van Electrabel.
https://www.elia.be/nl/grid-data/adequa ... on-results#

Even de projecten in Excel gegooid:

Zandvliet Power 354,61

Vreemd dat deze er tussen staat, Zandvliet Power is een bestaande met warmtekrachtcertificaten gesubsidieerde gasgestookte WKK centrale die BASF van stroom en warmte voorziet. Normaal zou BASF hier een tweede gascentrale bijzetten maar die plannen zijn onlangs geschrapt. Staat ze misschien in dat lijstje omdat ze opnieuw subsidies krijgt?

vortex schreef: ↑1 november 2021, 08:52

Babsana schreef: ↑1 november 2021, 08:30
Heb even de CRM veiling bekeken, Electrabel is toch wel dé grote winnaar, van de 4,4 GW geveild is er 3GW van Electrabel.
https://www.elia.be/nl/grid-data/adequa ... on-results#

Even de projecten in Excel gegooid:

Zandvliet Power 354,61

Vreemd dat deze er tussen staat, Zandvliet Power is een bestaande met warmtekrachtcertificaten gesubsidieerde gasgestookte WKK centrale die BASF van stroom en warmte voorziet. Normaal zou BASF hier een tweede gascentrale bijzetten maar die plannen zijn onlangs geschrapt. Staat ze misschien in dat lijstje omdat ze opnieuw subsidies krijgt?

Ja bestaande centrales kunnen ook subsidies krijgen.

Even een ander draaitabel gemaakt, bijna 90% fossiel. Deze groenste regering ooit gaat volgende week kumbaja gaan zingen in Glasglow.

Type Vermogen Percentage
Gasturbine gecombineerde cyclus 3327,18 75%
Warmtekrachtkoppelings- installatie 362,2 8%
Beheer van de vraagzijde 287,07 6%
"Gasturbine gecombineerde cyclus" 273,45 6%
Turbojets 64 1,4%
Gasturbine met open cyclus 38,7 0,9%
Grootschalige opslagtechnologieën 30,48 0,7%
Geaggregeerde technologieën 23,66 0,5%
Warmtekrachtkoppelingsinstalla- tie & Beheer van de vraagzijde 22 0,5%
Kleinschalige opslag 10,64 0,2%
Noodgenerator 4,16 0,1%
Noodgenerator & Beheer van de vraagzijde 4,16 0,1%

Babsana schreef: ↑1 november 2021, 09:01 Even een ander draaitabel gemaakt, bijna 90% fossiel. Deze groenste regering ooit gaat volgende week kumbaja gaan zingen in Glasglow.

Conner Rousseau heeft vorige week in de studio verteld dat het een LEUGEN is (amai) dat er meer CO2 zal uitgestoten worden met de gascentrales. Dat wordt immers allemaal (op magische wijze ?) opgelost via de emissierechten. Vwala, zo simpel kan het zijn: gascentrales stoten niet meer CO2 uit dan kerncentrales. Even snel mijn ingenieursdiploma in brand steken, want daar hebben ze me blijkbaar onzin verteld.

haelewyn schreef: ↑31 oktober 2021, 17:20 Wat een idiote stelling : we moeten de planeet redden maar het mag niets kosten.
Ons vermogen om miljarden op spaarrekeningen te plaatsen en er niets mee te doen mag zeker niet aangetast worden.

Alexander De Dweil heeft live op het journaal verteld dat de inspanningen van 11 miljoen Belgen TOTAAL GEEN impact hebben op het klimaat probleem. Dan lijkt het me net een idiote stelling om proberen te argumenteren waarom die Belgen (of Noord-Belgen) daar persoonlijk voor in de buidel moeten gaan tasten. Uiteraard wordt hem die vraag dan niet onmiddellijk voor de voeten geworpen door de regimepers.

Ivm spaarrekeningen: die miljarden zullen niet van de middenklasse komen. De overheid moet daar trouwens afblijven, met de zo goed als hoogste belastingen ter wereld is er geld genoeg om alles te doen zonder extra inkomsten. Dat de overheid dat weigert is haar probleem. Dit "land" heeft een uitgavenprobleem, geen inkomstenprobleem.

In other news: nogmaals bevestigd dat de grootste vervuilers ter wereld (Rusland, China, etc) zo goed als geen inspanningen doen. Waarom zouden ze ook, de Vlamingen gaan gewoon meer belastingen betalen en dan is het klimaatprobleem opgelost.

Het broeikas effect wordt wereldwijd voor de helft veroorzaakt door China, USA en India. Je zou ook die drie als de grootste vervuilers kunnen beschouwen.

Hoeveel miljarden van de middenklasse komen ? Genoeg... Van welke klasse denk jij dat ze komen ? Van diegenen die onder de armoedegrens leven ?

Dit land heeft een politiek probleem. Niets anders. We zullen trouwens niet de enige zijn.

Als ADC zegt dat onze inspanningen op wereldvlak niet veel betekenen is dat één ding. Als je dan stelt dat wij hier niets moeten doen aan het omkeren van klimaatverandering is dat gewoon je kop in het zand steken. Een fabel verkondigen, zeg maar.
De wereld moet er wat aan doen. Wij niet.

IMHO zal iedereen daar een stukje persoonlijk in de buidel moeten voor tasten.
Het is nu eenmaal niet zo dat we geen hoge schulden af te betalen hebben voor andere dingen en dat onze begroting niet vol zit met zaken die niet makkelijk te schrappen zijn.
Je verwacht misschien dat de staat elke milieuvriendelijke aankoop subsidieert. Dat gaat niet lukken.

Als ik morgen 25 procent meer inkomsten heb kan ik OF twee keer meer op reis per jaar OF een auto kopen van 40.000 euro.
Niet allebei en dat is iets wat ons land in overdreven mate gedaan heeft. Dat klopt.
Ook met erg weinig inkomsten kan de rekening kloppen.


Als je de boodschapper (kazakkendraaier en demagoog Bartje de Zwever) gelooft die nu komt vertellen (uit electoraal opbod en vanuit de volgende sla ze nog een blaas in hun nek theorie, cfr de mantra over de belastingregering) moet je maar lang genoeg wachten tot de MO zich verschuift (alweer) naar kazakkendraaierij.

Babsana schreef: ↑1 november 2021, 09:01 Ja bestaande centrales kunnen ook subsidies krijgen.

Ja maar als je bestaande centrales mee telt als vervangingsvermogen...

Als je de boodschapper (kazakkendraaier en demagoog Bartje de Zwever) gelooft die nu komt vertellen (uit electoraal opbod en vanuit de volgende sla ze nog een blaas in hun nek theorie, cfr de mantra over de belastingregering) moet je maar lang genoeg wachten tot de MO zich verschuift (alweer) naar kazakkendraaierij.
[/quote]

Ik vraag me af waarom de burgemeester van een provinciestadje zoals Antwerpen zich hiermee moet bemoeien.Schoenmaker blijf bij je leest ! Wanneer iedere burgemeester van het land zijn zegje moet hebben in dit dossier dan zijn we nog verder van huis.

haelewyn schreef: ↑1 november 2021, 09:31 Hoeveel miljarden van de middenklasse komen ? Genoeg... Van welke klasse denk jij dat ze komen ? Van diegenen die onder de armoedegrens leven ?

Alleszins niet relevant vanwaar ze komen. Deze regering heeft geld genoeg om ieder probleem aan te pakken. Ze weigeren dat gewoon. Dan is hun oplossing maar "iedereen moet mee zijn steentje bijdragen". Met iedereen bedoelen ze natuurlijk de middenklasse, want alles eronder wordt "sociaal gecorrigeerd" en aan alles erboven kunnen ze niet raken. De middenklasse draagt al genoeg bij via de zo goed als hoogste belastingen ter wereld. Lees dat nog eens: ter wereld.

haelewyn schreef: ↑1 november 2021, 09:31 Als ADC zegt dat onze inspanningen op wereldvlak niet veel betekenen is dat één ding. Als je dan stelt dat wij hier niets moeten doen aan het omkeren van klimaatverandering is dat gewoon je kop in het zand steken. Een fabel verkondigen, zeg maar.
De wereld moet er wat aan doen. Wij niet.

IMHO zal iedereen daar een stukje persoonlijk in de buidel moeten voor tasten.
Het is nu eenmaal niet zo dat we geen hoge schulden af te betalen hebben voor andere dingen en dat onze begroting niet vol zit met zaken die niet makkelijk te schrappen zijn.
Je verwacht misschien dat de staat elke milieuvriendelijke aankoop subsidieert. Dat gaat niet lukken.

Alexander De Dweil vertelt veel onzin, maar hier had hij toevallig eens bij het rechte eind. Dus ja, ik vind dat de middenklasse niet nog extra moet gaan betalen voor dit wanbeleid, zij zijn immers maar verantwoordelijk voor een absoluut verwaarloosbaar deel van het probleem, waar zelfs de allergrootste theoretische inspanning geen impact zal hebben. Ga jij al je spaargeld betalen aan 0,00001% extra rendement van je verwarming als je nog overal enkel glas en geen geïsoleerd dak hebt ? Jij vindt dat misschien een goed idee, maar aan een overgrote meerderheid van pragmatische mensen krijgt niemand dat uitgelegd. En terecht, want het is absolute onzin.

foopah schreef: ↑1 november 2021, 09:53 Alexander De Dweil vertelt veel onzin, maar hier had hij toevallig eens bij het rechte eind. Dus ja, ik vind dat de middenklasse niet nog extra moet gaan betalen voor dit wanbeleid, zij zijn immers maar verantwoordelijk voor een absoluut verwaarloosbaar deel van het probleem, waar zelfs de allergrootste theoretische inspanning geen impact zal hebben. Ga jij al je spaargeld betalen aan 0,00001% extra rendement van je verwarming als je nog overal enkel glas en geen geïsoleerd dak hebt ? Jij vindt dat misschien een goed idee, maar aan een overgrote meerderheid van pragmatische mensen krijgt niemand dat uitgelegd. En terecht, want het is absolute onzin.

Wij zijn klein en moeten daarom niks doen is natuurlijk geen argument hé. Zo kan elk individu op deze wereld zeggen dat zijn bijdrage op het geheel niks te betekenen heeft en dus niks hoeft te doen. Trouwens wij zijn helemaal niet klein, wij maken deel uit van Europa en komen op rang drie wat CO2 uitstoot betreft. Qua kop en oppervlakte scoort België met zijn staal en chemische cluster ook bijzonder hoog in de ranglijstjes. Alexander de dweil kan dus beter zwijgen en zijn deel doen.

foopah schreef: ↑1 november 2021, 09:53
Alleszins niet relevant vanwaar ze komen. Deze regering heeft geld genoeg om ieder probleem aan te pakken. Ze weigeren dat gewoon.

Dit was het begin van je betoog en ik moet daar al afhaken.
Dat is nu wel echt de werkelijkheid verven met drie lagen dikke latex en met de papborstel.

In die trip kan ik niet meegaan. We hebben een ander geloof.

Als je echt zo ver moet gaan om te beweren dat een rechts politicus gelijk heeft, moet je ongetwijfeld zelf snappen dat de demagogie te ver gaat.

Dat de regering geld verspild dat klopt maar geld genoeg om alle problemen aan te pakken, dat denk ik niet. Als je ziet hoeveel mensen met een handicap op de wachtlijst staan