Bassie schreef: ↑18 juni 2023, 20:04

Trivium schreef: ↑18 juni 2023, 19:47

De communisten gaan het aanpakken whoehahahaha
Das een van de betere die ik dit jaar al gehoord heb.
Ga eens vragen in Noord-Korea hoe content ze daar zijn met hun communisten. Aan de onderdanen van Pol Pot of Stalin kun je het niet meer vragen, die zijn allemaal dood.
Manmanman je leest hier inderdaad de gekste dingen, niet te doen

Je snapt dus niet wat communisme is.

Noord-Korea, China, Rusland, etc is de ultieme vorm van kapitalisme, uitbuiting van het volk.

Dit heeft niks maar ook niks met communisme te maken.
De kapitalisten vrezen dan ook communisten omdat ze de uitbuiting en goedkoop-werkvolk verliezen.

Welke burger is er ooit beter geworden door kapitalisme? Niemand. Socialisme? Niemand.

Het rare is dat communisme steeds welvaart heeft gebracht voor de bevolking, maar dan moet je wel weten wat communisme is.

Co-Op is er een voorbeeld van. Zo ook boeren in Israël die dit ook doen.

Zoals steeds verwarren mensen Communisme met Dictaturen, dit is een enorm verschil. Ware het niet dat kapitalisten graag samenwerken met dictaturen, voor goedkoop werkvolk, zoals China. Maar ze vrezen communisten, omdat die welvaart willen verdelen binnen grenzen.
Kapitalisten haten dit model. Dus noemen ze alles communistisch maar werken wel samen met die regimes.

Communisten hebben geen probleem met iemand die rijk wordt, ze hebben problemen met uitbuiting. Lees je eens in.

Ik snap het maar al te goed. Echt communisme is alleen mogelijk in kleine gesloten gemeenschappen, onmogelijk van zo gauw het moet geïmplementeerd worden in grotere gemeenschappen.

Bassie schreef: ↑18 juni 2023, 20:04

Trivium schreef: ↑18 juni 2023, 19:47

De communisten gaan het aanpakken whoehahahaha
Das een van de betere die ik dit jaar al gehoord heb.
Ga eens vragen in Noord-Korea hoe content ze daar zijn met hun communisten. Aan de onderdanen van Pol Pot of Stalin kun je het niet meer vragen, die zijn allemaal dood.
Manmanman je leest hier inderdaad de gekste dingen, niet te doen

Je snapt dus niet wat communisme is.

Noord-Korea, China, Rusland, etc is de ultieme vorm van kapitalisme, uitbuiting van het volk.

Dit heeft niks maar ook niks met communisme te maken.
De kapitalisten vrezen dan ook communisten omdat ze de uitbuiting en goedkoop-werkvolk verliezen.

Welke burger is er ooit beter geworden door kapitalisme? Niemand. Socialisme? Niemand.

Het rare is dat communisme steeds welvaart heeft gebracht voor de bevolking, maar dan moet je wel weten wat communisme is.

Co-Op is er een voorbeeld van. Zo ook boeren in Israël die dit ook doen.

Zoals steeds verwarren mensen Communisme met Dictaturen, dit is een enorm verschil. Ware het niet dat kapitalisten graag samenwerken met dictaturen, voor goedkoop werkvolk, zoals China. Maar ze vrezen communisten, omdat die welvaart willen verdelen binnen grenzen.
Kapitalisten haten dit model. Dus noemen ze alles communistisch maar werken wel samen met die regimes.

Communisten hebben geen probleem met iemand die rijk wordt, ze hebben problemen met uitbuiting. Lees je eens in.

Bassie schreef: ↑18 juni 2023, 17:07 Daarom betalen we zoveel belastingen. Maar welke partij gaat dit aanpakken? Ik vrees niet een buiten de communisten, waar de rijken als de dood voor zijn.

En welk partij in België is dat dan, “de communisten”?

Toch niet de PVDA, want die dwepen met de communisten/kapitalisten van China, Rusland en Noord-Korea?

Uitgebuid ? U bedoelt een regenbui neem ik aan ?

Trivium schreef: ↑18 juni 2023, 20:12

Bassie schreef: ↑18 juni 2023, 20:04
Je snapt dus niet wat communisme is.

Noord-Korea, China, Rusland, etc is de ultieme vorm van kapitalisme, uitbuiting van het volk.

Dit heeft niks maar ook niks met communisme te maken.
De kapitalisten vrezen dan ook communisten omdat ze de uitbuiting en goedkoop-werkvolk verliezen.

Welke burger is er ooit beter geworden door kapitalisme? Niemand. Socialisme? Niemand.

Het rare is dat communisme steeds welvaart heeft gebracht voor de bevolking, maar dan moet je wel weten wat communisme is.

Co-Op is er een voorbeeld van. Zo ook boeren in Israël die dit ook doen.

Zoals steeds verwarren mensen Communisme met Dictaturen, dit is een enorm verschil. Ware het niet dat kapitalisten graag samenwerken met dictaturen, voor goedkoop werkvolk, zoals China. Maar ze vrezen communisten, omdat die welvaart willen verdelen binnen grenzen.
Kapitalisten haten dit model. Dus noemen ze alles communistisch maar werken wel samen met die regimes.

Communisten hebben geen probleem met iemand die rijk wordt, ze hebben problemen met uitbuiting. Lees je eens in.

Ik snap het maar al te goed. Echt communisme is alleen mogelijk in kleine gesloten gemeenschappen, onmogelijk van zo gauw het moet geïmplementeerd worden in grotere gemeenschappen.

Je redenering klopt volledig. Dat werkt enkel in kleine, gesloten gemeenschappen. Zoals boerencoöperatieven in Israël, Amish- gemeenschappen in de USA enz … Nadeel is dan weer dat zo’n gesloten gemeenschappen eerder sektes zijn met strenge leefregels, veel sociale controle en allesbehalve een democratisch bestel. Not my cup of tea …

Inderdaad, je hebt 1 beenhouwer, 1 kapper, 1 metser, 1 bakker, enz. Van zodra er concurrentie komt ontploft de boel. Vrouwen zijn alleen goed om kinderen te kopen en iedereen wordt dom gehouden.

Trivium schreef: ↑18 juni 2023, 21:34 Inderdaad, je hebt 1 beenhouwer, 1 kapper, 1 metser, 1 bakker, enz. Van zodra er concurrentie komt ontploft de boel. Vrouwen zijn alleen goed om kinderen te kopen en iedereen wordt dom gehouden.

Ook niet jouw cup of tea, blijkbaar

Bassie

Ik kan mij soms ook wel in een punt van de pvda vinden, bv het kiwimodel. Maar extremen zijn nooit goed niet links en niet rechts.

ik ben ooit nog vakbondsafgevaardigde geweest 10 jaar geleden heb toen veel vormingen gedaan.

Als er toen kritiek was op het systeem, reageerden de vormingswerkers ook dat het systeem zeer goed is maar dat er hier en daar een profiteur ( iemand die genoeg geld heeft en ook van het systeem geniet) tussen zit en dat die er vantussen moet.
Profiteurs moeten er zeker vantussen dus.
Excessen zoals dat in het koningshuis moeten er van tussen en iedereen moet een deftig loon krijgen daar heb je mij mee.

Maar een systeem waarbij er voor mensen met een laag loon allerlei extra's bestaan waar dan controle op controle voor moet uitgevoerd worden is wat mij betreft absurd.
In zo een systeem zijn er altijd mazen in het net en kun je hetzelfde binnen 10 jaar nog vertellen.

Wat mij betreft kunnen zulke voordelen afgeschaft worden en gebruikt worden om bv de belastingsvrije som te verhogen.
Dat is voor iedereen geldig en moedigt aan om meer te willen verdienen.

Ik vind persoonlijk ook dat als je een hoog loon had en veel bijgedragen hebt je ook recht hebt op een hoger pensioen bijvoorbeeld.
Er moet herverdeling zijn maar die is er al meer dan genoeg door de progressieve belastingschijven en de belachelijke erfbelasting.
Er moet ook nog uitdaging zijn om meer te werken, te willen investeren, meer te willen verdienen dat mag beloond worden niet afgestraft worden.

boskoo7 schreef: ↑18 juni 2023, 22:41 Er moet herverdeling zijn maar die is er al meer dan genoeg door de progressieve belastingschijven en de belachelijke erfbelasting.

Vergeet die "herverdeling", diegenen die niks hebben betalen geen erfbelasting en diegenen die heel veel hebben zetten constructies op waardoor ze er ook geen betalen. De betalers zijn de brave middenklassers die geen tijd hebben (gehad) om er veel over na te denken.

boskoo7 schreef: ↑18 juni 2023, 22:41 Bassie

Ik kan mij soms ook wel in een punt van de pvda vinden, bv het kiwimodel. Maar extremen zijn nooit goed niet links en niet rechts.

Het "Kiwimodel" al even geleden dat we daar nog iets van gehoord hebben, het is er ook stil rond geworden...

Ooit eens naar een lezing geweest aan Univ.Gent waar het ging over de bedragen / kosten ging welke het RIZIV op tafel gooit... De simulaties er dan naast moest men naar goedkoper-product geneesmiddelen overstappen. (zoals Vb.het KIWI-model daar een voorbeeldplan van is )
De bedragen waar toch niet mis, ken ze nu niet meer uit het hoofd, Maar het ging toch stevig door ...

Jammer dat -als men moet besparen- zo een zaken toch niet wat grondiger bekeken worden om uit te werken.

boskoo7 schreef: ↑18 juni 2023, 22:41 Ik vind persoonlijk ook dat als je een hoog loon had en veel bijgedragen hebt je ook recht hebt op een hoger pensioen

Hier ben ik het niet mee eens, want bv wegen en scholing worden ook door iedereen betaald maar een kind van dokter betaald evenveel voor scholing als een kind van iemand die achter de vuilkar staat.
Hetzelfde met ziekenhuizen, de rijke betaald evenveel.
Waarom mag het pensioen dan niet voor iedereen gelijk zijn ongeacht je bijdrage.
Want dan moeten we andere systemen gaan invoeren waar iedereen ook betaald naar draagkracht, dus een rijke mag op de autoweg rijden maar betaalt naar inkomen. Een boete ook naar inkomen.
Maar dat vind men dan ineens weer schandalig.

Sociaal systeem is dat iedereen naar draagkracht bijdraagt en na de loopbaan en gelijk en deftig pensioen krijgt.

Of wou je naar het Amerikaanse systeem waar enkel rijke kinderen een kans krijgen en de rest kan verrotten, moeten 3 banen hebben om de kapitalistische uitbuiters zoals Amazon groot te maken.

Wou je naar dat systeem toe? Want dan krijg je Chinese toestanden, waar een kleine bovenklasse de rest gewoon gebruikt als werkslaven.

Na een carrière moet iedereen gelijk gesteld worden aan pensioen, en als je veel verdient, wel verzeker je bij zodat je meer krijgt.
Het systeem wat we nu kennen is gewoon onhoudbaar en asociaal.

Er is geld genoeg, maar als het op plunderen van de kassen aankomt zijn het steeds dezelfde rijken, elite en royals. Tijd dat dit stopt.

Bassie schreef: ↑19 juni 2023, 17:57 Sociaal systeem is dat iedereen naar draagkracht bijdraagt en na de loopbaan en gelijk en deftig pensioen krijgt.

Je kan dan evengoed de uitkering van het pensioen ook nog eens lager maken voor de mensen met meer draagkracht, waarom zou immers de uitkering per sé voor iedereen gelijk moeten zijn ?
En je voorbeeld van Nederland houdt trouwens geen steek, want daar is de bijdrage geplafonneerd.

Niets tegen herverdeling, integendeel zelfs, maar er zijn grenzen (in beide richtingen) en de manier waarop kan ook in vraag gesteld worden.
Maar met extremisme geraken we volgens mij geen stap vooruit.

Bassie schreef: ↑19 juni 2023, 17:57

boskoo7 schreef: ↑18 juni 2023, 22:41 Ik vind persoonlijk ook dat als je een hoog loon had en veel bijgedragen hebt je ook recht hebt op een hoger pensioen

Hier ben ik het niet mee eens, want bv wegen en scholing worden ook door iedereen betaald maar een kind van dokter betaald evenveel voor scholing als een kind van iemand die achter de vuilkar staat.
Hetzelfde met ziekenhuizen, de rijke betaald evenveel.
Waarom mag het pensioen dan niet voor iedereen gelijk zijn ongeacht je bijdrage.
Want dan moeten we andere systemen gaan invoeren waar iedereen ook betaald naar draagkracht, dus een rijke mag op de autoweg rijden maar betaalt naar inkomen. Een boete ook naar inkomen.
Maar dat vind men dan ineens weer schandalig.

Sociaal systeem is dat iedereen naar draagkracht bijdraagt en na de loopbaan en gelijk en deftig pensioen krijgt.

Of wou je naar het Amerikaanse systeem waar enkel rijke kinderen een kans krijgen en de rest kan verrotten, moeten 3 banen hebben om de kapitalistische uitbuiters zoals Amazon groot te maken.

Wou je naar dat systeem toe? Want dan krijg je Chinese toestanden, waar een kleine bovenklasse de rest gewoon gebruikt als werkslaven.

Na een carrière moet iedereen gelijk gesteld worden aan pensioen, en als je veel verdient, wel verzeker je bij zodat je meer krijgt.
Het systeem wat we nu kennen is gewoon onhoudbaar en asociaal.

Er is geld genoeg, maar als het op plunderen van de kassen aankomt zijn het steeds dezelfde rijken, elite en royals. Tijd dat dit stopt.

Niet iedereen betaalt evenveel voor scholing. Ik had geen studiebeurs voor mijn kinderen, alles netjes uit eigen zak betaald, ook het jaar dat ze in het buitenland gestudeerd hebben. Lees even een paar postings terug over allerlei tegemoetkoming waar je recht op hebt wanneer je weinig verdient. Ik hadden nergens recht op, maar ik ben niet jaloers hoor, ik kon het vlotjes zelf bekostigen.
Iedereen hetzelfde pensioen is ook je reinste flauwekul. Ik ben wel akkoord om de pensioenen te plaffoneren op een bepaald bedrag. Ik zit in de hoogste belastingsschaal in dit land dus ik verwacht wel iets terug daarvoor in de vorm van bijvb een hoog pensioen.
Iedereen betaalt evenveel bij het ziekenhuis volgens jou. Klopt ook niet. Veel mensen hebben een verhoogde tegemoetkoming en allerhande andere tussenkomen. Je kunt ook een hospitalisatieverzekering nemen.
Auto rijden: iemand met een dikke auto betaalt meer voor biv en verkeersbelasting dan iemand die geen of een klein autootje heeft

Trivium schreef: ↑19 juni 2023, 19:14 Niet iedereen betaalt evenveel voor scholing. Ik had geen studiebeurs voor mijn kinderen, alles netjes uit eigen zak betaalt, ook het jaar dat ze in het buitenland gestudeerd hebben. Lees even een paar postings terug over allerlei tegemoetkoming waar je recht op hebt wanneer je weinig verdient. ik hadden nergens recht op, maar ik ben niet jaloers hoor, ik kon het vlotjes zelf bekostigen.
Als iedereen hetzelfde pensioen is ook je reinste flauwekul. Ik ben wel akkoord om de pensioenen te plaffoneren op een bepaald bedrag. Ik zit in de hoogste belastingsschaal in dit land dus ik verwacht wel iets terug daarvoor in de vorm van bijvb een hoog pensioen.

Wel kijk even wat het in bv Nederland kost of in de USA. Ja je betaald iets meer, maar een fractie van de werkelijke kosten.

Als je niet wil bijdragen dan moet je gewoon de volle mep betalen voor alles....maar dat doe je niet.

In Nederland studeren de meesten af met een schuld van 50000~100000 euro. Wat heb jij betaald? Komt niet eens in de buurt.

Bassie schreef: ↑19 juni 2023, 17:57

boskoo7 schreef: ↑18 juni 2023, 22:41 Ik vind persoonlijk ook dat als je een hoog loon had en veel bijgedragen hebt je ook recht hebt op een hoger pensioen

Hier ben ik het niet mee eens, want bv wegen en scholing worden ook door iedereen betaald maar een kind van dokter betaald evenveel voor scholing als een kind van iemand die achter de vuilkar staat.
Hetzelfde met ziekenhuizen, de rijke betaald evenveel.
Waarom mag het pensioen dan niet voor iedereen gelijk zijn ongeacht je bijdrage.
Want dan moeten we andere systemen gaan invoeren waar iedereen ook betaald naar draagkracht, dus een rijke mag op de autoweg rijden maar betaalt naar inkomen. Een boete ook naar inkomen.
Maar dat vind men dan ineens weer schandalig.

Sociaal systeem is dat iedereen naar draagkracht bijdraagt en na de loopbaan en gelijk en deftig pensioen krijgt.

Of wou je naar het Amerikaanse systeem waar enkel rijke kinderen een kans krijgen en de rest kan verrotten, moeten 3 banen hebben om de kapitalistische uitbuiters zoals Amazon groot te maken.

Wou je naar dat systeem toe? Want dan krijg je Chinese toestanden, waar een kleine bovenklasse de rest gewoon gebruikt als werkslaven.

Na een carrière moet iedereen gelijk gesteld worden aan pensioen, en als je veel verdient, wel verzeker je bij zodat je meer krijgt.
Het systeem wat we nu kennen is gewoon onhoudbaar en asociaal.

Er is geld genoeg, maar als het op plunderen van de kassen aankomt zijn het steeds dezelfde rijken, elite en royals. Tijd dat dit stopt.

Wat houdt je tegen om niet alleen een gelijk pensioen voor iedereen maar ook een gelijk loon voor iedereen? Als je dan toch de communistische toer opgaat, dan kan je het het beter ineens goed doen. Iedereen hetzelfde loon.

Voor mij niet gelaten, maar dan zeg ik ineens mijn huidige werk op en neem ik wel een gemakkelijke job dicht bij huis …

Bassie schreef: ↑19 juni 2023, 19:19

Trivium schreef: ↑19 juni 2023, 19:14 Niet iedereen betaalt evenveel voor scholing. Ik had geen studiebeurs voor mijn kinderen, alles netjes uit eigen zak betaalt, ook het jaar dat ze in het buitenland gestudeerd hebben. Lees even een paar postings terug over allerlei tegemoetkoming waar je recht op hebt wanneer je weinig verdient. ik hadden nergens recht op, maar ik ben niet jaloers hoor, ik kon het vlotjes zelf bekostigen.
Als iedereen hetzelfde pensioen is ook je reinste flauwekul. Ik ben wel akkoord om de pensioenen te plaffoneren op een bepaald bedrag. Ik zit in de hoogste belastingsschaal in dit land dus ik verwacht wel iets terug daarvoor in de vorm van bijvb een hoog pensioen.

Wel kijk even wat het in bv Nederland kost of in de USA. Ja je betaald iets meer, maar een fractie van de werkelijke kosten.

Als je niet wil bijdragen dan moet je gewoon de volle mep betalen voor alles....maar dat doe je niet.

In Nederland studeren de meesten af met een schuld van 50000~100000 euro. Wat heb jij betaald? Komt niet eens in de buurt.

Jaloersheid is een raar beestje. Het staat je altijd vrij te verhuizen naar een land waar het volgens jou beter is dan hier. Veel succes.
Je kon ook wat langer naar school geweest zijn (dan had je ook geweten dat je betaalt met een T is), minder sigaretten gerookt hebben of minder kinderen op de wereld gezet hebben. Iedereen maakt zijn eigen keuzes.
Die studieschuld in Nederland waar je van spreekt, die moeten dan wel erg lang studeren ofwel veel pinten drinken dat kan ook.