xvsteep schreef: ↑22 december 2024, 18:04

VincentVega schreef: ↑22 december 2024, 17:35 In Vlaanderen hebben we, naast de federale regering, slechts 1 regering, de Vlaamse regering.

Al die andere regeringen bevinden zich in het zuiden van het land: de Brusselse, de Waalse, de Franse Gemeenschapsregering (waarom nog dat onderscheid?) en de Duitstalige Gemeenschapsregering. En net daar weigeren ze in het aantal regeringen, parlementen (want zo zijn er ook 6) en politici te snoeien.
Net zoals een fusie van gemeenten daar moeilijk ligt, in het bijzonder in Brussel…

De Brusselse Regering kan je, in theorie althans, niet catalogeren als in het zuiden van het land. Als je alle door jou benoemde regeringen zou samenvoegen dan zou dat betekenen dat Vlaanderen helemaal niets meer te zeggen heeft over Brussel en de andere gemeenten die deel uit maken van het Brussels Gewest. Denk niet dat dit een goede oplossing zou zijn. ...

Waarom denk je dat ?

xvsteep schreef: ↑22 december 2024, 17:58

EarthNvstr1 schreef: ↑22 december 2024, 15:21 Geen probleem, dat ze maar blijven werken met voorlopige twaalfden tot de staat hervormd is richting meer confederatie.
Gewoon elke paar weken even langsgaan bij de koning voor de formaliteit en laat voor de rest het federaal niveau maar afsterven.

Met die voorlopige twaalfden gaan we wel nog verder de dieperik in hé. Deze zijn berekend op de begroting van dit jaar, dus zonder de dringende besparingen en/of extra belastingen om het begrotingstekort terug te dringen. ...

Wordt met voorlopige twaalfden alles elk jaar geïndexeert of niet ?

Finny10 schreef: ↑22 december 2024, 17:27

Brembos schreef: ↑22 december 2024, 17:19 Terug 1 federale staat is inderdaad de ideale oplossing. Gedaan met die 6 regeringkes in een klein versnipperd landje.

Zeldzame keer dat ik het met je eens ben. Zou ook enorm veel geld schelen.
Maar dat soort ideale oplossingen komen er helaas niet in dit versnipperde landje.
Is namelijk niet in het belang van al die in het pluche zittende kleinzielige politici.
Bij hen geldt namelijk: eigen belang gaat ver boven landsbelang.

Unitair wordt er wellicht bedoeld dan ?
Om te beginnen ben ik het niet eens dat we een "klein landje" zouden zijn. Wel dat we versnipperd zijn.
Geografisch beslaat ons geliefde België misschien geen groot gebied, maar daarom zijn we niet "een klein landje".
Ik ben ook niet akkoord dat ons land "regeringkes" zou hebben, integendeel we hebben "regeringen" met de nadruk op "en".
Wat betreft de kritiek op de zetelende (ongeacht welke stof de zetels hebben) politici ... die komen er door de kiezers!

EarthNvstr1 schreef: ↑22 december 2024, 18:25

Waarom denk je dat ?
[/quote]

Dat is mijn persoonlijke opinie: Brussel volledig door de franstaligen laten beheren, zou ook betekenen dat het zijn tweetalig statuut verliest en dat alle nederlandstaligen in Brussel eensklaps nog enkel in het frans bediend zouden worden. Dit geniet niet mijn persoonlijke voorkeur.

EarthNvstr1 schreef: ↑22 december 2024, 18:27 Wordt met voorlopige twaalfden alles elk jaar geïndexeert of niet ?

Ja, alles wordt nog eens geïndexeerd
https://www.despecialist.eu/nl/nieuws/u ... steld.html

Geheel terzijde wil ik graag toch even meegeven dat ik niemand als trol bestempel en dat ik ook probeer niet te reageren op posts die daar de nadruk op leggen.

xvsteep schreef: ↑22 december 2024, 18:35

EarthNvstr1 schreef: ↑22 december 2024, 18:25 Waarom denk je dat ?

Dat is mijn persoonlijke opinie: Brussel volledig door de franstaligen laten beheren, zou ook betekenen dat het zijn tweetalig statuut verliest en dat alle nederlandstaligen in Brussel eensklaps nog enkel in het frans bediend zouden worden. Dit geniet niet mijn persoonlijke voorkeur.

Dat is toch al iets anders dan "Denk niet dat dit een goede oplossing zou zijn." ... ;-)

Wat is het probleem met "dat Brussel zijn tweetalig statuut verliest" ?
Wat is het probleem met "dat alle nederlandstaligen in Brussel eensklaps nog enkel in het frans bediend zouden worden" ?

Van mij mag Brussel een mondiale stadstaat worden met het Engels als voertaal (of enige officiële taal) bijvoorbeeld.

xvsteep schreef: ↑22 december 2024, 18:37

EarthNvstr1 schreef: ↑22 december 2024, 18:27 Wordt met voorlopige twaalfden alles elk jaar geïndexeert of niet ?

Ja, alles wordt nog eens geïndexeerd
https://www.despecialist.eu/nl/nieuws/u ... steld.html

De techniek van voorlopige twaalfden houdt in dat de maandelijkse uitgaven neerkomen op een twaalfde van de laatst goedgekeurde begroting plus index...

Mijn stem gaat vanaf nu naar wie dit (het onderlijnde) wil afschaffen !

Dit na wie als enige punt de staatshervorming in een regeerakkoord wil schrijven.

xvsteep schreef: ↑22 december 2024, 18:04

VincentVega schreef: ↑22 december 2024, 17:35 In Vlaanderen hebben we, naast de federale regering, slechts 1 regering, de Vlaamse regering.

Al die andere regeringen bevinden zich in het zuiden van het land: de Brusselse, de Waalse, de Franse Gemeenschapsregering (waarom nog dat onderscheid?) en de Duitstalige Gemeenschapsregering. En net daar weigeren ze in het aantal regeringen, parlementen (want zo zijn er ook 6) en politici te snoeien.
Net zoals een fusie van gemeenten daar moeilijk ligt, in het bijzonder in Brussel…

De Brusselse Regering kan je, in theorie althans, niet catalogeren als in het zuiden van het land. Als je alle door jou benoemde regeringen zou samenvoegen dan zou dat betekenen dat Vlaanderen helemaal niets meer te zeggen heeft over Brussel en de andere gemeenten die deel uit maken van het Brussels Gewest. Denk niet dat dit een goede oplossing zou zijn. Brussel bij Vlaanderen voegen is ook al een utopie dus ... ofwel gaan we verder zoals we bezig zijn of gaan we terug naar de wafelijzerpolitiek toen ons land nog geen federale staat was (en we dus slechts één regering hadden).
Een beetje de keuze tussen de pest of de cholera

Je vergist je: de Vlaamse regering heeft bevoegdheid over de gemeenschapsbevoegdheden voor de Nederlandstaligen in Brussel. En dat zou ook zo blijven …
Wat al een vereenvoudiging zou zijn, is het volgende:
- het Waalse gewest met de Franstalige en Duitstalige gemeenschap samenvoegen tot 1 geheel, Wallonië (naar analogie met Vlaanderen, waar gemeenschap en gewest al 1 zijn). Dat betekent 1 ipv 3 parlementen, regeringen en minister-presidenten.
- de 19 gemeenten van de stad Brussel samenvoegen tot 1 gemeente met 1 burgemeester, 1 college en 1 gemeenteraad.
- de stad Brussel en het Brusselse gewest samenvoegen tot 1 stadsgewest. Voor gemeenschapsaangelegenheden blijven Vlaanderen en Wallonië bevoegd.

Maar over de pest en de cholera heb je gelijk: een federale, unitaire staat - wat sommigen hier propageren - is al helemaal geen oplossing. Niet enkel de economische “wafelijzerpolitiek” vormt een probleem maar ook de dominantie van Franstalige politici in het beleid en besturen van zo’n unitaire regering. Wie dacht dat het nu al moeilijk is om overeen te komen (zie federale regeringsvorming) moet weten dat het dan nog eens dubbel zo moeilijk zou worden.

VincentVega schreef: ↑22 december 2024, 19:41.

Maar over de pest en de cholera heb je gelijk: een federale, unitaire staat - wat sommigen hier propageren - is al helemaal geen oplossing. Niet enkel de economische “wafelijzerpolitiek” vormt een probleem maar ook de dominantie van Franstalige politici in het beleid en besturen van zo’n unitaire regering. Wie dacht dat het nu al moeilijk is om overeen te komen (zie federale regeringsvorming) moet weten dat het dan nog eens dubbel zo moeilijk zou worden.

Ik ben pro de unitaire staat. De nadelen haal je uit het verleden. In de toekomst kan het altijd anders.

Voor mij is het duidelijk dat de staat zoals de nva die zich voorstelt niet werkt. Wel voor de kiezers van de nva maar dat blijft een minderheid.
Een regering De Wever gaat uiteindelijk alleen dezelfde postjespakkers aantrekken dan wat vroeger het geval was.

haelewyn schreef: ↑23 december 2024, 05:28

VincentVega schreef: ↑22 december 2024, 19:41.

Maar over de pest en de cholera heb je gelijk: een federale, unitaire staat - wat sommigen hier propageren - is al helemaal geen oplossing. Niet enkel de economische “wafelijzerpolitiek” vormt een probleem maar ook de dominantie van Franstalige politici in het beleid en besturen van zo’n unitaire regering. Wie dacht dat het nu al moeilijk is om overeen te komen (zie federale regeringsvorming) moet weten dat het dan nog eens dubbel zo moeilijk zou worden.

Ik ben pro de unitaire staat. De nadelen haal je uit het verleden. In de toekomst kan het altijd anders.

De moeilijkheden en verschillen in cultuur komen ook uit het heden (kijk naar de vorige federale regering en naar de laatste 4 uiterst moeizame federale regeringsvormingen).

Alles kan mogelijk anders zijn in de toekomst ... dat merk ik dagelijks hier op het forum als ik de "wishful thinking" nonsens van Woz en Spaarplan lees.
Maar of het ook in de praktijk anders zal zijn, daar vrees ik voor.

Het probleem is niet de staatsstructuur, wel de grote links rechts tegenstellingen. Een confederale of unitaire staat zal bijgevolg geen oplossing bieden, dezelfde tegenstellingen zul je zowel federaal als regionaal tegen komen. Zal ook wel de reden zijn waarom er niet meer over confederalisme of wat dan ook gesproken wordt, zeker nu Wallonië centrum rechts heeft gekozen heeft dat geen zin meer en het is toch totaal kansloos. Prioriteit is nu de puinhoop die Vivaldi heeft achtergelaten opruimen met zo weinig mogelijk extra belastingen.

vortex schreef: ↑23 december 2024, 09:52 Het probleem is niet de staatsstructuur, wel de grote links rechts tegenstellingen. Een confederale of unitaire staat zal bijgevolg geen oplossing bieden, dezelfde tegenstellingen zul je zowel federaal als regionaal tegen komen. Zal ook wel de reden zijn waarom er niet meer over confederalisme of wat dan ook gesproken wordt, zeker nu Wallonië centrum rechts heeft gekozen heeft dat geen zin meer en het is toch totaal kansloos. Prioriteit is nu de puinhoop die Vivaldi heeft achtergelaten opruimen met zo weinig mogelijk extra belastingen.

Het is inderdaad niet "het" probleem. Het is "één van de" problemen.
De links-rechts tegenstelling zal er altijd zijn. Variërend in intensiteit wel, maar dat is geen probleem op zich maar wel gewoon een realiteit die je niet kan veranderen.
Dat de Vlaamse en Waalse regeringen in een aanvaardbaar tijdsbestek gevormd zijn, demonstreert dat de links-rechts tegenstelling geen probleem is om een regering te vormen.

De reden dat er niet meer over confederalisme gesproken wordt is omdat NVA ook wel weet dat ze daar geen partners voor vinden.
Dat neemt niet weg dat er altijd wel in mindere of meerdere mate over bevoegdheidsoverdrachten gesproken wordt tijdens onderhandelingen.

De evolutie is zowiezo toch richting meer confederalisme n.m.i. Dat tegenhouden werkt alleen maar contraproductief.
Voor mij is een unitaire staat ook goed hoor, een volwaardige dan zonder taalgrenzen, wafelijzers, e.d., maar dat lijkt mij gewoonweg een utopie.

EarthNvstr1 schreef: ↑23 december 2024, 10:44
Voor mij is een unitaire staat ook goed hoor, een volwaardige dan zonder taalgrenzen, wafelijzers, e.d., maar dat lijkt mij gewoonweg een utopie.

Zo zie ik het ook... eens staat met minder blabla maar meer boemboem.
Een utopia is het niet.
Kijk eens rond in de wereld. Ik zie genoeg systemen en landen waar het werkt. Enkele minderheden zijn dan niet tevreden maar daar moeten ze dan ook maar leren mee leven.

VincentVega schreef: ↑22 december 2024, 19:41

Maar over de pest en de cholera heb je gelijk: een federale, unitaire staat - wat sommigen hier propageren - is al helemaal geen oplossing. Niet enkel de economische “wafelijzerpolitiek” vormt een probleem

Dat is ook telkens het argument dat terugkomt hé .... .... en wat mij betreft het argument waar de non believers van de unitaire staat zo graag mee schermen....
Precies of dat sowieso weer telkens weer het geval zijn. Bouw desnoods op één of andere manier checks en balances in dat het zo niet kan uitdraaien.

VincentVega schreef: ↑22 december 2024, 19:41
maar ook de dominantie van Franstalige politici in het beleid en besturen van zo’n unitaire regering. Wie dacht dat het nu al moeilijk is om overeen te komen (zie federale regeringsvorming) moet weten dat het dan nog eens dubbel zo moeilijk zou worden.

Die snap ik niet.
De dominantie van de Franstalige politici hekelen.... OK
Maar als we heden ten dage kijken.... Begrijp ik wat je bedoelt met die arrogantie en dominantie als je G L Bouchez bezig hoort en ziet ....
Nochtans is G L Bouchez degene die hier op SG het meest en vaakst wordt opgehemeld door sommigen....

En zijn arrogante kant heeft hij afgelopen weekend weer eens getoond (Slachtoffer deze keer was Van Peteghem , zelfs T.Franken was onder de indruk)
Van Peteghem mag nu blijkbaar ook zeker geen minister van financiën meer worden wat G. L. betreft ...
https://www.tijd.be/politiek-economie/b ... 80010.html


Nog een uitlopertje van tijdens de fiscale hervorming die Peet wou doorvoeren tijdens Vivaldi, waar ook G L degene was die weer eens tegen hervormen was .....
https://www.moore.be/nl/nieuws/evolutie ... n-peteghem