VincentVega schreef: ↑11 maart 2022, 13:52
Onafhankelijk en kritisch? Laat met niet lachen.

Onafhankelijk sowieso niet. Kritisch enkel voor Westerse info afkomstig van serieuze nieuwskanalen maar Russische info (afkomstig van 1 enkele persoon of van dubieuze internetsites) klakkeloos overnemen ... zo kennen we hem intussen.

Ik wil nog wel een klein woordje hierover zeggen

Ik heb momenteel een beetje ruzie met een andere Russische, omdat ik haar dingen niet wil geloven, zij is echt pro-poetin en ze blijft vasthouden aan wat ze zegt, zelfs als ik het weerleg. (ze is niet zo erg dat ze spreekt van het denazificeren, maar ze mist wel alle nuance) (jaja, mensen, nuance werkt in 2 richtingen )


Dus geloof me, ik geloof niet alles wat ze me zeggen

Aerolla schreef: ↑11 maart 2022, 15:13 Dus geloof me, ik geloof niet alles wat ze me zeggen

Nee hoor. Jij altijd maar warm en koud blazen. Telkens je beseft dat je te ver gegaan bent in de verdediging van Putin en Rusland, kom je met dergelijk verhaaltje af.

Ik krijg er tranen in mijn ogen van, van jouw goedheid en empathie.

GroupB schreef: ↑11 maart 2022, 08:59De atoombommen op Hiroshima en Nagasaki waren zeer controversieel, maar ze hebben wel degelijk nut gehad. Laten we niet vergeten dat de oorlog in de Pacific een pure uitputtingsslag was voor al die soldaten daar.

Da's allemaal correct, maar iedere oorlogsvoerende natie gebruikt dit excuus.

VincentVega schreef: ↑11 maart 2022, 14:21Alleen al de term 'denazificatie' ... dat zegt al meer dan voldoende. We leven niet in 1940-45 en in Duitsland, maar in de 21e eeuw en het gaat over Oekraïne.

Euh, geloof jij echt dat er enkel nazi's waren/zijn in Duitsland in 40-45? Jawadde

Aerolla schreef: ↑11 maart 2022, 14:47

GroupB schreef: ↑11 maart 2022, 14:44 Het probleem met veel Westerlingen en de verkozen leiders is dat ze zich superieur voelen boven andere volkeren. Een superioriteit die eigenlijk geen grenzen meer kent.

Klopt, we hebben dringend nood aan een spiegel en dit conflict heeft hier wel een beetje voor gezorgd (maar nog niet helemaal)

Het is een feit dat wij (= het Westen) wat burgerdoelen bombarderen betreft niemand lessen te geven hebben.

GroupB schreef: ↑11 maart 2022, 09:23En als Europees continent blijven we toch sterk afhankelijk van de Russische energiebronnen. De Verenigde Staten hebben gemakkelijk praten en kunnen Rusland een embargo opleggen.

- ze hebben zelf veel natuurlijke rijkdommen + zeer goeie banden met bepaalde Golfstaten en met Venezuela zal er ook wel iets besproken worden

- een gigantisch leger

Wij moeten het als Europeanen stellen met een dweil als Charles Michel tja ...

Onze politiekers kijken niet verder dan de volgende verkiezingen. Wat wil je dan?

reteiP schreef: ↑11 maart 2022, 10:44Je bedoelt: "In Transnistrië hebben de Russen de bovenhand sinds het Russische leger daar aanwezig is."

Da's dan al van 1940...

Gebruikersnaam2 schreef: ↑11 maart 2022, 13:40Ik heb zijn bericht gerapporteerd aan de moderators.

Ochere...

Gebruikersnaam2 schreef: ↑11 maart 2022, 13:40 Je kan zeveren over iets, je kan het oneens zijn over iets maar dergelijke reacties wijzen op een gebrek aan werkende hersencellen en een totaal gebrek aan empathie.

En, is dat nu ook al verboten?

Stop de persen !!!!! De oorlog in Ukraine is gedaan !!!!!

Biden to address US: President Joe Biden is expected to announce Friday morning that the US, along with the G7 and European Union, will call for revoking "most favored nation" status for Russia, referred to as permanent normal trade relations in the US, sources familiar with the move tell CNN.

Maar Rusland gaat nu die status verliezen, dat etiket, deze holle woorden. Putin trekt ongetwijfeld onmiddellijk zijn tanks terug.

Biden doet niets om Ukraine te helpen, want Ukraine is niet belangrijk genoeg. Maar wel de ene na de andere speech om Ukraine een hart onder de riem te steken. Om te verdoezelen dat US niets doet.


CNN brengt dit als breaking news. Kan enkel Rusland propaganda maken? Yeah right

Rusland zou Whatsapp en instagram nu ook gaan verbieden.

Het is tot op nu toe niet gebeurd, maar misschien wel tegen morgen

reden is:
https://www.theguardian.com/technology/ ... er-ukraine

Nu, eerlijk, ik vind dat Meta hier wel beetje te ver gaat (niet dat ze het daarvoor moeten bannen, maar ik begrijp dit wel..)

CarpeNoctem schreef: ↑11 maart 2022, 15:24

VincentVega schreef: ↑11 maart 2022, 14:21Alleen al de term 'denazificatie' ... dat zegt al meer dan voldoende. We leven niet in 1940-45 en in Duitsland, maar in de 21e eeuw en het gaat over Oekraïne.

Euh, geloof jij echt dat er enkel nazi's waren/zijn in Duitsland in 40-45? Jawadde

Neen, en dat zeg ik ook niet maar dat was wel hun glorieperiode ....

By the way, er zitten er zowat overal vermoed ik. Hier in België, vermoedelijk ook in Oekraïne en waarschijnlijk ook in Rusland zelve. Maar dat aangrijpen als een argument om een ganse bevolking te stigmatiseren en aan te vallen, dat is erover.

CarpeNoctem schreef: ↑11 maart 2022, 15:24 Het is een feit dat wij (= het Westen) wat burgerdoelen bombarderen betreft niemand lessen te geven hebben.

Dat zal een hele troost zijn voor de Oekraïense bevolking (sic)!

Wel gek dat er zovelen zich verbonden voelen met Oekraïne en dat er zoveel bekende gezichten gaande van politici tot zangers zich willen profileren om toch maar in de spotlights te komen. Ja .. bij Helmut Lotti zullen ze eten wat de pot schaft.

Ik blijf liever neutraal, maar ter info: de term denazificatie klopt wel. Het Azov bataljon is een extreem-rechtse militie en onderdeel van het leger van Oekraïne + er zijn veel meer extreemrechtse milities in Oekraïne oa in het politieapparaat dan wordt aangenomen.

Er strijden ook beruchte huurlingen mee met het Russische leger zoals de Wagner groep, maar zij handelen niet vanuit een racistische ideologie.

Het neonazisme is redelijk wijdverspreid in Oekraïne net zoals in buurland Polen.

https://www.dewereldmorgen.be/artikel/2 ... je-vriend/

CarpeNoctem schreef: ↑11 maart 2022, 15:05

GroupB schreef: ↑11 maart 2022, 08:40Poetin is die oorlog niet aan het verliezen hé zoals hier wordt beweerd. De opmars verloopt trager dan gepland, maar ze gaan hun doelen bereiken.

Of de opmars trager dan gepland verloopt weet enkel de Russische generale staf. Je neemt hier de Westerse propaganda over. Voor hetzelfde geld verloopt alles volgens planning, of zijn ze hopeloos achterop. Tot vervelens toe, het eerste dat sneuvelt in een oorlog is de waarheid. De fog of war weet je wel ...
Als ze hun doelen gaan bereiken is ook koffiedik kijken, de verbinding tussen Donetsk en de Krim is al geslaagd, nu nog Odessa en Transnistrië verbinden en ze hebben al heel wat. Imho zijn ze daar al straf content mee.

GroupB schreef: ↑11 maart 2022, 08:40In ons land en andere landen kreunen veel mensen zelf onder de waanzinnige energieprijzen en politici overal ter wereld hangen nu de populist uit over de toestand Oekraïne. Tja ...

Spijtig genoeg heel waar. Het stikt ook in het Westen van houwdegende oorloghitsers.

Uiteraard, heb helaas geen toegang meer tot Russia Today. Niet altijd correct, maar ok ze tonen ook de andere kant.

GroupB schreef: ↑11 maart 2022, 16:17 Wel gek dat er zovelen zich verbonden voelen met Oekraïne en dat er zoveel bekende gezichten gaande van politici tot zangers zich willen profileren om toch maar in de spotlights te komen. Ja .. bij Helmut Lotti zullen ze eten wat de pot schaft.

Ik blijf liever neutraal, maar ter info: de term denazificatie klopt wel. Het Azov bataljon is een extreem-rechtse militie en onderdeel van het leger van Oekraïne + er zijn veel meer extreemrechtse milities in Oekraïne oa in het politieapparaat dan wordt aangenomen.

Er strijden ook beruchte huurlingen mee met het Russische leger zoals de Wagner groep, maar zij handelen niet vanuit een racistische ideologie.

Het neonazisme is redelijk wijdverspreid in Oekraïne net zoals in buurland Polen.

https://www.dewereldmorgen.be/artikel/2 ... je-vriend/

Mooie en objectieve referentie, het communistische DeWereldMorgen, ...

Het neonazisme is ook wijdverspreid in Rusland. Misschien even je geheugen opfrissen, met wat info van Wikipedia:
Neonazisme is nationaalsocialisme van na de Tweede Wereldoorlog. Het is een voortzetting van de nationaalsocialistische ideologie die ervan uitgaat dat het Indo-Europese ras of in meer extreme zin, het blanke ras van mensen, het Arische ras, superieur is aan alle andere rassen.
Russische neonazi's hebben het vaker gemunt op 'tsjorni', oftewel 'zwarten' (migranten uit overwegend islamitische delen van Rusland en de voormalige Sovjet-Unie). Ook bestaat er een stroming genaamd nationaal-bolsjewisme, die nazistische en communistische elementen combineert.

Soit, los daarvan, een ganse bevolking van een land (Oekraïne) stigmatiseren en militair aanvallen, is er ver over. Of niet soms (wat veel van die "objectieve critici" hier op SG tonen wel heel veel sympathie voor Rusland en de Russische motieven om Oekraïne binnen te vallen).

Het Azov bataljon is maar een hele kleine minderheid van het Oekrainse leger, dus je kan ze zeker niet allemaal neonazistisch noemen.

Maar Oekraine heeft hun wel financiele steun gegeven en hun bewapent, dus ja...
Daar is ergens wel een probleem
Maar anderzijds: het Oekrainse leger was zo verschrikkelijk slecht, dat ze misschien ook weinig andere keuze hadden op dat moment.

Poetin zijn redenering is mogelijks: Oekraine subsidieert neonazi's (wat waar is) en dat maakt hun allemaal neonazi's. (wat niet waar is)


Toont weer: nuance, Oekraine zijn geen engeltjes...


PS: voor de liefhebbers: het Azov bataljon is wel al veroordeeld voor oorlogsmisdaden, geloof ik (of toch zeker dat ze bewijzen hebben ervan?)

GroupB schreef: ↑11 maart 2022, 16:17
Het neonazisme is redelijk wijdverspreid in Oekraïne net zoals in buurland Polen.

Het bestaat overal. Waarom zou het daar niet bestaan?

Griekenland




Duitsland




Engeland




Finland




Frankrijk



Nederland




USA



Zweden



Italië



Spanje




Portugal



Rusland

Als Westen kunnen we dat natuurlijk goed. Bepaalde groeperingen steunen en financieren en meer dan 20 jaar later begint de 21 ste eeuw met de aanslagen op de TT

GroupB schreef: ↑11 maart 2022, 16:17 Wel gek dat er zovelen zich verbonden voelen met Oekraïne en dat er zoveel bekende gezichten gaande van politici tot zangers zich willen profileren om toch maar in de spotlights te komen. Ja .. bij Helmut Lotti zullen ze eten wat de pot schaft.

Ik blijf liever neutraal, maar ter info: de term denazificatie klopt wel. Het Azov bataljon is een extreem-rechtse militie en onderdeel van het leger van Oekraïne + er zijn veel meer extreemrechtse milities in Oekraïne oa in het politieapparaat dan wordt aangenomen.

Er strijden ook beruchte huurlingen mee met het Russische leger zoals de Wagner groep, maar zij handelen niet vanuit een racistische ideologie.

Het neonazisme is redelijk wijdverspreid in Oekraïne net zoals in buurland Polen.

https://www.dewereldmorgen.be/artikel/2 ... je-vriend/

Het is logisch dat de Westerse wereld de kant kiest van Oekraïne.

Voor de inval van Rusland was Oekraïne een land dat aan het opschuiven was richting het Westen (qua mentaliteit en waarden en normen).

De reden waarom Poetin deze oorlog is gestart, zijn totaal ontoereikend om het ook maar te rechtvaardigen. Rationele mensen die de feiten onder ogen zien, zullen de kant van Oekraine kiezen.

Het leven in Oekraïne was relatief goed. De zogezegde nazi's die er in Oekraine zijn, hebben niet geresulteerd in 2 miljoen vluchtelingen...maar wel de oorlog die Poetin gestart is uit eigen belang.

Neutraal blijven, zoals jij blijkbaar liever doet (net als o.m. de communistische landen), is geen optie voor het meer kapitalistische Westen.

Oekraïne is een onafhankelijk land sinds 1991. En dat dient gerespecteerd te worden door elk ander land, ook door Rusland.

Rusland heeft zich eigenlijk ook niet te moeien met welke landen toetreden tot de NAVO en welke niet.
Als neutrale landen als Finland en Zweden willen toetreden tot de NAVO, dan is dat hun vrije keuze.

GroupB schreef: ↑11 maart 2022, 16:17Ik blijf liever neutraal, maar ter info: de term denazificatie klopt wel.

Oekraïne heeft inderdaad bovengemiddeld nazi's aan boord. Maar daar is - zoals zo vaak- wel wat reden voor. Toe de nazi's de Oekraïne binnentrokken werden ze door vele Oekraïners als bevrijders binnengehaald. De holodomor lag toe nog vers in het geheugen en is tot op vandaag één van de grootste oorzaken van de russofobie in Oekraïne. Dit niettegenstaande de meeste doden niet in het 'Oekraïense' westen vielen, maar in het meer 'Russische' oosten.


(Map of depopulation of Ukraine and southern Russia from 1929 to 1933, with territories which were not part of the Soviet state during the famine in white)

De wreedste kampbeulen waren trouwens niet zelden Oekraïners. De bekendste was waarschijnlijk John Demjanjuk.
Enig opportunisme was hen wel niet vreemd, tegen het eind van de oorlog schakelden er heel wat over naar het Rode Leger
Maar nationaal-socialisten vind je natuurlijk overal.

Aerolla schreef: ↑11 maart 2022, 15:56Rusland zou Whatsapp en instagram nu ook gaan verbieden.

Het is tot op nu toe niet gebeurd, maar misschien wel tegen morgen

reden is:
https://www.theguardian.com/technology/ ... er-ukraine

Nu, eerlijk, ik vind dat Meta hier wel beetje te ver gaat (niet dat ze het daarvoor moeten bannen, maar ik begrijp dit wel..)

De inperking van de vrije meningsuiting is altijd verwerpelijk, hoe begrijpelijk ook.