Op 31 december 2012 koop ik een redelijk aantal deelbewijzen van BlackRock Global Funds - Euro Short Duration Bond A2 EUR (LU0093503810) aan 15.08 EUR het stuk. Zonder verder in detail te treden over het hoe of waarom, liet ik dit fonds vorige maand overdragen naar DB. Deze week zakte het fonds tot 15.07 EUR en in anticipering van nog verdere daling, voer ik een verkooporder in. Meerwaardebelasting verwachtte ik niet, vermits er geen meerwaarde is. Nu krijg ik de afrekening en naast de 1% taks blijkt er zo maar eventjes bijna 5 a 6% van het belegde bedrag afgehouden te zijn als RV??? Wat ik dus niet begrijp, want er is helemaal geen meerwaarde... Ik wou toch maar even polsen of mijn redenering correct is, alvorens ik ze maandag eens hun vet ga geven... Mooi begin, DB!

Ik vermoed dat het te maken heeft met het feit dat ze misschien niet doorgekregen hebben van de vorige bank wanneer en aan welke prijs ik heb aangekocht, maar dan nog... Lukraak maar een punt in de tijd gekozen en o.b.v. dat dan maar gaan belasten? Mooie werkwijze. Of is het altijd de bedoeling dat men bij DB alles gaat narekenen om niet in het zak gezet te worden? Triestig...

Ik ken DB en de aldaar gehanteerde werkwijze niet, maar als ik vergelijk met een andere bank: daar kon je na overdracht de historische waarde van je fondsen aanpassen (desgewenst). Bestaat er zoiets bij DB, en heb je dat gedaan? Indien niet, wat is het resultaat als je een berekening doet met de koers van het fonds zoals dat was op de dag van je overzetting naar DB, klopt dat met de afrekening die je nu krijgt? Stond dat fonds nergens 'historisch' genoteerd op je klanten omgeving bij DB (bijv. in het overzicht van je portefeuille)?

Voor het berekenen van de verschuldigde roerende voorheffing is niet de NAV/NIW (Net Asset Value/Netto InvesteringsWaarde) van een fonds van belang.

U moet kijken wat de TIS (Taxable Income per Share) was op datum van aankoop en op datum van verkoop. Het verschil tussen deze twee waarden wordt gebruikt op de meerwaardebelasting (25%) te berekenen.

Waarschijnlijk is in uw geval de TIS wel gestegen terwijl de NIW gelijk is gebleven of gedaald is.

Voor het enige obligatiefonds wat ik tot hiertoe verkocht heb (Robeco Lux-o-Rente), klopte de berekening van de meerwaardetaks nochtans (toevallig?) exact bij het nemen van het koersverschil tussen verkoop en aankoop.

Yaris schreef:En waar vind je dan die TIS?

Is meestal te vinden op de site van de fondsbeheerder.
Voor het fonds van TS is vb.
op 08/02/2013
NIW: 15,09 EUR
TIS: 2,1407 EUR

http://www.blackrock.be/nl/IndividualIn ... d=FC_18387" onclick="window.open(this.href);return false;
(tabblad "Koers")

Voor meer informatie over de meerwaardebelasting:
http://www.dierickx.be/cgi/DLA/HTML_Sys ... yle=Advies" onclick="window.open(this.href);return false;

Alvast bedankt voor jullie reacties. Ik had de aankooporders inderdaad niet doorgegeven, dat leek me niet belangrijk aangezien ik een aparte website gebruik om de fondsen op te volgen. Ik had er zelfs nog niet bij stil gestaan dat dat van belang kon zijn voor deze berekening en achtte het meer een esthetisch iets, DB zelf heeft er ook niet achter gevraagd toen ik bij hun langs ging dus dat leek me nu niet echt 'nodig' om verder in orde te zijn. In verband met de berekening kom ik net dit stukje tegen op de Rabo FAQ:

De belasting wordt berekend volgens een vooraf vastgelegde formule (forfaitair):
Eerst wordt het verschil berekend tussen de inventariswaarde bij de verkoop en de inventariswaarde bij aankoop.
Nadien wordt hiervan het percentage cash en obligaties bepaald.
Op het gedeelte cash en obligaties van de meerwaarde moet 25% roerende voorheffing betaald worden.

Met inventariswaarde vermoed ik toch dat ze de netto inventariswaarde bedoelen, niet? Dus toch berekend o.b.v. NIW verschil? Het grappige is dat het fonds in kwestie vanaf de aankoop netjes een beetje gestegen is gedurende januari, en pas in de voorbije 2 weken terug is gedaald en ik het uiteindelijk met een klein verlies verkocht heb, hetzij een groot verlies als deze berekening correct is. Dan nog, zelfs als de TIS zou gebruikt worden, is het toch haast onmogelijk dat zo'n defensief fonds plotseling op een maand een belasting van meer dan 5% op het totale bedrag (!!) verschuldigd is?

Ahh merci Werkpaard, direct eens door pluizen.

Voor meer informatie over de meerwaardebelasting:
http://www.dierickx.be/cgi/DLA/HTML_Sys ... yle=Advies" onclick="window.open(this.href);return false;

En waarbij deze bankier dan fijntjes opmerkt:
"Indien u in het bezit bent van andere kapitaliserende fondsen van het Europese type kan u overschakelen op de vrijgestelde Transparant fondsen. Raadpleeg hiervoor onze commerciële afdeling."

http://www.tijd.be/nieuws/geld_beleggen ... 4-3457.art

Volgens dit artikel uit " De Tijd " wordt de meerwaardebeslasting berekend op de waardestijging van het obligatiegedeelte sedert 1 juli 2005.
Het "BlackRock Global Funds - Euro Short Duration Bond A2 EUR" is een 100% obligatiefonds met op 1 juli 2005 11,76 € NIW

De Reynders-taks alléén al bedraagt ( 15,07 € - 11,76 € ) x 25% = 0.83 € of - 5.51% van de NIW

Beleggers in obligatie-fondsen zijn gewaarschuwd !

Zie ook basis-beurstaks-bij-meerwaardetaks-t14360.html#p144632

Ik denk dat er ook rekening moet gehouden worden met het volgende:
- het gaat om fondsen waarop vroeger nog geen meerwaardetaks berekend werd, omdat tot dan de grens van 40% obligaties niet bereikt was
- sinds eind 2012 is die grens verlaagd naar 25%, en daardoor is de meerwaardetaks nu wel van toepassing op een aantal bijkomende fondsen (ik geloof dat bijv. Blackrock Global Allocation Funds daarbij hoort, helaas, want ik heb op het ogenblik van de wijziging een specifiek emailtje ontvangen vanwege Rabobank bij wie ik dat fonds gekocht heb)
- deze maatregel is niet van toepassing voor fondsen die dus vroeger al boven de 40% zaten, dus m.a.w. voor alle zuivere obligatiefondsen
- de toepassing geldt daarenboven enkel voor fondsen met een Europees paspoort, niet die met een Belgisch paspoort

Toevoeging ...
Ik denk dat je het zo moet interpreteren, voor die fondsen waarvoor de hierboven vermelde regels van toepassing zijn:
- aangekocht na 1/7/2005: meerwaarde tussen jouw aankoopdatum en jouw verkoopdatum
- aangekocht voor 1/7/2005: meerwaarde tussen 1/7/2005 en jouw verkoopdatum

Even wikifin.be http://www.wikifin.be/nl/themas/sparen- ... elastingen raadplegen, zou je denken.

Helaas heb je er (in dit geval) weinig aan.

Er is bij hen bijvoorbeeld enkel sprake van een meerwaardebelasting op kapitalisatieaandelen van obligatiefondsen. Hoe het zit met distributieversie kom je op de vijf regels die ze eraan besteden niet te weten. En al zeker niet hoe dit berekend wordt.

Onderaan de web site staat dan ook een "Disclaimer" http://www.wikifin.be/nl/disclaimer van jewelste.

Bij mijn berekening kom ik op 5.39% van de totale belegging op datum van verkoop, inderdaad verdacht dicht bij de berekening van Urbain! Dus idd Yaris, ik denk dat ze de meerwaarde berekend hebben o.b.v. de winst sinds 2005 bij gebrek aan actuele info betreffende de aankoop. Oef, dikke merci aan iedereen voor jullie bijdrage, daar had ik ff niet goed van geweest als dit correct was.

Ik had 2 weken geleden net hetzelfde voor bij DB. Voorheffing op volledige bedrag van obligatiefonds ingehouden i.p.v. de meerwaarde. Men ging dit rechtzetten, maar na 2 weken is dit nog niet in orde.
Men moet altijd alles controleren of we worden door onze banken bestolen.

Als de fiscus/bank eerlijk zou zijn zouden ze eerst nog de aankoopkosten en beurstax moeten aftrekken van de meerwaarde, dan heb je pas de echte meerwaarde.