Stond enkele jaren terug voor dezelfde vraag: wou weg gaan bij grootbank maar twijfelde over de werkwijze.

Heb dan de prestaties van de fondsen in kwestie bekeken in Morningstar en kwam tot de schrikbare vaststelling dat ze bijna alle sterk ondermaats presteerden, wat bij grootbanken de regel lijkt (er blijft veel aan hun lijmstok hangen: hoge TER).

Het besluit was dan vlug genomen: alle fondsen verkocht (doe het best tijdens een stabiele periode), opbrengst overgeschreven naar andere internet makelaars en betere fondsen (nu beter ETF's) gekocht.
Heb onlangs nog eens gekeken: de kneusjes van de grootbanken slabakken even ondermaats voort.

Hoi Leemans-broertje, kan je een voorbeeld geven van een populair fonds van de grootbanken die ondermaats presteert?

Maxwell35 schreef:Hoi Leemans-broertje, kan je een voorbeeld geven van een populair fonds van de grootbanken die ondermaats presteert?

een vb fonds x staat op 11 % winst.
trek daar de aankoop , verkoop , beurstaks af.
zult ge nog op 11 % staan, denk dat ge al blij moogt zijn als er dan nog 5 % overblijft.
och ja ge koopt terug iets aan en daar zijn ze weer de aankoop kosten dus 11 % ? 5 % ? of zou die 11 al eerder 2 % zijn.
begint ge er zelf over, aan en verkoop das overal is het verkeerde antwoord dat men steevast krijgt als antwoord.
zoveel winst profileren en zwijgen over de rest he.
als ge dan vergelijkt dat men ergens anders kan aankopen zonder aan en verkoop kosten.
maar ja een klein rekensommetje maken kan nooit kwaad.

best leuk voor spaargidsers, afgeven op de grootbanken. een hobby als een andere,

in kader van vrije meningsuiting :


tijdje geleden door een trends gebladerd, en wat las ik daar beste fonds voor Belgische aandelen ééntje van KBC en dat zowel op één jaar als op 5 jaar. Waarschijnlijk een drukfout, of trends wordt omgekocht door de grootbanken wie zal het zeggen.

of gewoon de waarheid ? sommige fondsen van grootbanken presteren best aardig, tot spijt van het spaargidsen leger
misschien zijn er ook fondsen van kleinbanken die ondermaats presteren ? wie zal het zeggen.

toch benieuwd of iemand een studie/cijfers heeft van de prestatie van fondsen van kbc, fortis, belfius, ing vergelijken met vergelijkbare niet grootbanken fondsen.

In de veronderstelling dat het geen fund of funds brol is, kunnen ze inderdaad ook goed presteren. Enkel rekenen ze bij de grootbank zelf torenhoge in- en uitstapkosten (en soms ook betalen om er een rekening te mogen hebben) waardoor je goede rendement sterk afkalft. Oplossing: koop ze aan via een fondsensupermarkt (bijvoorbeeld via Medirect). Dezelfde fondsen, enkel minder kosten. Logisch is het niet, maar banken en logica gaan vaak niet echt samen

Ik heb 2 jaar geleden het KBC Equity Fund - Flanders Acc aangekocht (zonder kosten via Medirect) en heb daar echt geen spijt van(33.6% gestegen ondertusssen). Is nu wel niet meer te krijgen via Medirect (bracht via hen waarschijnlijk niet genoeg op voor KBC)

[quote="zeezout"]best leuk voor spaargidsers, afgeven op de grootbanken. een hobby als een andere,

in kader van vrije meningsuiting :

denk niet de grootbanken in een slecht daglicht te stellen.
maak alleen maar een opmerking over kosten en hoe ze deze verdoezelen.
dubbele cijfers ja tot alle kosten er af zijn.
als ge vb's moet hebben altijd te bezorgen.
als vb 6 % instap kosten na 2 jaar de kosten er nog niet uit.
och ja was het van het.
eerdere jaren een fortis booster 1000 € per stuk aankoop.
op eind datum 35 € waw wat een prestatie he.
eigen schuld voor zo een cijfer ja , normaal neen was aan het dalen en als advies gaat zeer zeker terug stijgen.
het resultaat is te lezen.
als ge de isin code wil is altijd te bezorgen.
is dat in een slecht dag licht stellen.
wel raar dat wanneer mijn adviseur ( wat een titel) iets voorstelt ik als vraag stel , ja oke
elk 50 % op een geblokkeerde rekening als voorstel.
ja dat wonder is plots geen wonder meer.
een ander vb nyrstar aankoop 9.66 € heden ......
IS DIT DAN AFGEVEN ??
Mooie adviezen bovenstaande.
De aankoop bonnetjes zijn ter beschikking.

och ja heden via me direct en dit zijn dan heden volledig eigen beslissingen.
zonder in stap en verkoop kosten.

zeezout schreef: tijdje geleden door een trends gebladerd, en wat las ik daar beste fonds voor Belgische aandelen ééntje van KBC en dat zowel op één jaar als op 5 jaar. Waarschijnlijk een drukfout, of trends wordt omgekocht door de grootbanken wie zal het zeggen.

of gewoon de waarheid ? sommige fondsen van grootbanken presteren best aardig, tot spijt van het spaargidsen leger
misschien zijn er ook fondsen van kleinbanken die ondermaats presteren ? wie zal het zeggen.

Ik denk dat beleggingsfondsen voor Belgische aandelen zo'n beetje de belangrijkste uitzondering vormen op de algemene regel dat huisfondsen van grootbanken ondermaats presteren.
De reden is waarschijnlijk dat internationale beleggingsinstellingen dergelijke fondsen niet of nauwelijks aanbieden.
Dat gespecialiseerde beleggingsinstellingen het beter doen dan grootbanken vind ik niet verrassend, aangezien die instellingen daarin gespecialiseerd zijn en daar in een zeer concurrentiële omgeving hun geld mee moeten verdienen.

en niet Belgische aandelen fondsen van grootbanken presteren dus ondermaats ?

buikgevoel of feiten ?

Feiten.
In mijn geval spreek van de dakfondsen van BNP. In andere topics heb ik het hier al uitvoerig over gehad.
't Kan ook zijn dat het iets typisch dakfondsen is, dat weet ik niet. Maar ze stijgen amper (in vergelijking met andere fondsen) en als ze dalen is dat veel harder. Probeer dan maar eens je verlies weg te werken... Nog efkes, en dan vliegen ze definitief buiten.

dat heb je inderdaad al enkele malen vermeld

appels moet je met appels vergelijken, dakfondsen met dakfondsen.

dat dakfondsen tout cours geen hoogvliegers zijn , daar bestaat documentatie en studies over.


dat pakweg fondsen die beleggen in euro aandelen van grootbanken het slechter doen dan gelijkaardige fondsen van mini banken, heb ik nog geen studie/cijfers van gevonden.

denk dat specialisten op studiediensten van kbc, bnp paribas, ing best wel bekwaam zijn en niet moeten onderdoen voor die van bankjes met exotischer namen.

nu als dakfondsen amper stijgen en altijd harder dalen, had ik ze snel verkocht en met iets anders mijn verlies goedgemaakt.

BNP Paribas Portfolio FoF Balanced Classic-Dis
Returns
Rendementen % 06/05/2016
YTD -4,87
3 Jaar geannualiseerd 2,83
5 Jaar geannualiseerd 2,49
10 Jaar geannualiseerd 1,26
Dividendrendement 1,45
Dividendfrequentie Jaarlijks

Dit fonds belegt voornamelijk in obligatiefondsen, een kleiner deel wordt ge nvesteerd in aandelen- en vastgoedfondsen. Deze verhouding zorgt voor meer stabiliteit in uw portefeuille, maar u profiteert tochvan mogelijke stijgingen op de aandelenmarkt.

stabilteit lukt hen wonderwel

@zeezout: Je vergeet nog 1 heel belangrijk punt hier te vermelden : Instapkosten !
Die heb je niet als je fondsen koopt via Keyplan, Rabobank,.... M.a.w. ligt bij de grootbank (en in mijn geval met hun dakfondsen) het rendement nog lager.

Discussie ging/gaat over :

"kan je een voorbeeld geven van een populair fonds van de grootbanken die ondermaats presteert"

Dat als je een fonds koopt aan het loket van een grootbank of middelgrote bank of kleine bank je instapkosten betaald is een waarheid als een koe. (hoe langer de termijn hoe minder dat die éénmalige kosten meespelen)

maar daarom presteert het fonds nog niet ondermaats. nog altijd niet overtuigd dat aandelen/obligaties fondsen van Belgische grootbanken het significant slechter doen dan die van kleinere banken



Als ik een tv koop bij krefel in de winkel na uitgebreid babbeltje met hun adviseur kost me dat ook meer dan als ik op amazon koop, wss kan ik op een site in malta het nog goedkoper vinden.
TV van krefel presteert daarom nog niet ondermaats.

Voorbeeld reeksje: sectorfondsen gezondheidszorg

Op elk moment doet BlackRock Global Funds World Healthscience Fund Class A2 beter dan de anderen.
Concurrenten:
Fidelity Funds - Global Health Care Fund A-EUR (Fidility)
Parvest Equity World Health Care Classic-Capitalisation (en Distrobution) (BNP Paribas Luxembourg)
Candriam Equities B Global Health Care C Acc USD (Belfius - RBC)
AXA World Funds Framlington Health A Capitalisation EUR (State Street Bank - AXA)
JPMorgan Funds - Global Healthcare Fund A (acc) - EUR (JP Morgan)

Allen kosteloos te verkrijgen bij Medirect (om de vergelijking eerlijk te houden)

Lopende kosten variëren tussen 1,8% (JP Morgan) en 1,97% (Parvest/BNP Paribas)

Dit bewijst niet dat de kwaliteit die de beheerders leveren bij BNP Paribas minder is, enkel dat je minder waar krijgt voor je geld door hogere kosten (de lopende kosten zitten verwerkt in de NAV).

die eens op morningstar ingetikt, (gebruik dat niet, beleg niet in fondsen)
staat er toch gene van axa (grootbank ?) net boven als ik op 3Y rendement sorteer

denk dat zo healthcare fondsen moeilijk vergelijkbaar zijn ieder fonds heeft eigen definitie van wat health is en wat niet.

staan best wat niet grootbank fondsen voor de grootbank fondsen, maar ook een hele hoop niet grootbank fondsen achter de grootbank fondsen.

precies meer fondsen dan er aandelen zijn ! bomen en bos , blij dat ik maar een 50 tal aandelen en hun dividendjes moet in de gaten houden, begin daar maar eens mee fondsen !