Abatoetnie schreef: ↑14 mei 2024, 19:12

pukkie007 schreef: ↑14 mei 2024, 18:29 Als je een deftige opvoeding genoten hebt en voldoende tijd aan studie besteedde, dan hoef je die 'Uber Eats/ Amazon pakjes' jobs niet aan te nemen. Zoek de oorzaken bij de opvoeding, de ingesteldheid en het onderwijs. Waarom er wit/zwart, lower en upper of zelfs priviliged wordt bijgesleurd, dat mag Joost weten.

Je beseft niet eens dat datgene wat je hierboven hebt geschreven perfect weergeeft hoe een "white, priviliged upper class"-persoon denkt over de maatschappij. Je beseft het echt niet, dat is het net !

Ahmed mag een hoger diploma, een veel betere opvoeding hebben genoten dan Jean-Louis-Bernard uit de hogere klasse en met de nodige kennissen uit de kring van mama en papa en zijn connecties die hij heeft verzameld in de Vlerick Business School (die de ouders van Ahmed niet konden betalen, anders hadden ze hem ook wel naar daar gestuurd) dan nog zal Ahmed het - als hij geluk heeft - een kantoorjob mogen doen onder zijn nieuwe baas Jean-Louis-Bernard die vele keren meer dan hem zal verdienen. Uiteraard zal onze Jean-Louis-Bernard later doorgroeien naar een nog hogere functie want ja, ons kent ons, enzovoorts.

Ben je een stedeling? Hier in de kempen krijgt zelfs een blinde Ahmed een prima job en dito netto verloning. Jean-Louis-Bernard heeft 4 jaar gelden de familiezaak overgenomen en stond gisteren op de lijst van nieuwe faillissementen bij Graydon ... Het beeld dat jij hier al maanden ophangt gaat absoluut niet op voor 'mijn' regio. Uit goede bron weet ik dat je in Oostende ook goed kan 'boeren' zonder diploma en dat je in Aalst direct aan 2400 netto kan starten als chauffeur met rijbewijs C ... Dus ja, wie zijn die kansarmen dan, wat doen ze en waar hangen ze rond?

pukkie007 schreef: ↑14 mei 2024, 19:28

Abatoetnie schreef: ↑14 mei 2024, 19:12Je beseft niet eens dat datgene wat je hierboven hebt geschreven perfect weergeeft hoe een "white, priviliged upper class"-persoon denkt over de maatschappij. Je beseft het echt niet, dat is het net !

Ahmed mag een hoger diploma, een veel betere opvoeding hebben genoten dan Jean-Louis-Bernard uit de hogere klasse en met de nodige kennissen uit de kring van mama en papa en zijn connecties die hij heeft verzameld in de Vlerick Business School (die de ouders van Ahmed niet konden betalen, anders hadden ze hem ook wel naar daar gestuurd) dan nog zal Ahmed het - als hij geluk heeft - een kantoorjob mogen doen onder zijn nieuwe baas Jean-Louis-Bernard die vele keren meer dan hem zal verdienen. Uiteraard zal onze Jean-Louis-Bernard later doorgroeien naar een nog hogere functie want ja, ons kent ons, enzovoorts.

Ben je een stedeling? Hier in de kempen krijgt zelfs een blinde Ahmed een prima job en dito netto verloning.

Hier in West-Vlaanderen dito. Zoals ik eerder al stelde zijn in mijn afdeling van de laatste 20 aanwervingen ( pakweg op één jaar tijd) 19 niet-Vlamingen. En dit gaat van hogere functies tot bandwerkers.

pukkie007 schreef: ↑14 mei 2024, 19:28Het beeld dat jij hier al maanden ophangt gaat absoluut niet op voor 'mijn' regio. Uit goede bron weet ik dat je in Oostende ook goed kan 'boeren' zonder diploma en dat je in Aalst direct aan 2400 netto kan starten als chauffeur met rijbewijs C ... Dus ja, wie zijn die kansarmen dan, wat doen ze en waar hangen ze rond?

Tja, ik heb hem ook al om één voorbeeld gevraagd, maar eilaas ...

CarpeNoctem schreef: ↑14 mei 2024, 19:41
Hier in West-Vlaanderen dito. Zoals ik eerder al stelde zijn in mijn afdeling van de laatste 20 aanwervingen ( pakweg op één jaar tijd) 19 niet-Vlamingen. En dit gaat van hogere functies tot bandwerkers.

Positieve discriminatie ?

Zoeken ze er daar gelijk mij ook ? Zal wel niet want ze hebben jou al
Grapje hoor.

haelewyn schreef: ↑14 mei 2024, 20:02

CarpeNoctem schreef: ↑14 mei 2024, 19:41Hier in West-Vlaanderen dito. Zoals ik eerder al stelde zijn in mijn afdeling van de laatste 20 aanwervingen ( pakweg op één jaar tijd) 19 niet-Vlamingen. En dit gaat van hogere functies tot bandwerkers.

Positieve discriminatie ?

Bah neen. De archetypische hardwerkende Vlaming is met uitsterven bedreigd. Ik werk in de metaalsector en waar er vroeger volle klassen afstudeerden uit ons onderwijs kun je deze nu op één hand tellen.
Noodgedwongen overgeschakeld naar cross borders. Vooral Oost-Europeanen, maar ook Marokkanen, Nederlanders (!) en één Egyptenaar. Ook één Franstalige uit Dottenijs maar die was nog maar één generatie verfranst
Veel weerstand wel van de vakbonden. Die eisen dat zij Nederlandse les volgen en na twee jaar geslaagd zijn op een examen

haelewyn schreef: ↑14 mei 2024, 20:02Zoeken ze er daar gelijk mij ook ?

Jouw branche was eerder telefonie. Moest je iets kennen van netwerken zouden we je zeker kunnen gebruiken. Ons netwerk is traaaag ...

CarpeNoctem schreef: ↑14 mei 2024, 19:41

pukkie007 schreef: ↑14 mei 2024, 19:28 Ben je een stedeling? Hier in de kempen krijgt zelfs een blinde Ahmed een prima job en dito netto verloning.

Hier in West-Vlaanderen dito. Zoals ik eerder al stelde zijn in mijn afdeling van de laatste 20 aanwervingen ( pakweg op één jaar tijd) 19 niet-Vlamingen. En dit gaat van hogere functies tot bandwerkers.

pukkie007 schreef: ↑14 mei 2024, 19:28Het beeld dat jij hier al maanden ophangt gaat absoluut niet op voor 'mijn' regio. Uit goede bron weet ik dat je in Oostende ook goed kan 'boeren' zonder diploma en dat je in Aalst direct aan 2400 netto kan starten als chauffeur met rijbewijs C ... Dus ja, wie zijn die kansarmen dan, wat doen ze en waar hangen ze rond?

Tja, ik heb hem ook al om één voorbeeld gevraagd, maar eilaas ...

Hier in de West-Vlaanders kun je zonder diploma onmiddellijk starten als vrachtwagenchauffeur. Je hoeft zelfs geen rijbewijs te hebben, het rijbewijs wordt terugbetaald door de werkgever. De enige vereiste is dat je werkwillig bent. Het merendeel van de chauffeurs zijn trouwens buitenlanders.
Nettoloon, vlotjes 2400 euro.

Trivium schreef: ↑14 mei 2024, 21:25 Nettoloon, vlotjes 2400 euro.

Dan zit ik duidelijk in de verkeerde branche, vandaar wellicht het (échte) tekort in de sector.
Of is die 2400 euro voor een werkweek van 80 uur ?

Nederlands, Frans, Engels en Duits heb je allemaal op de schoolbanken gehad. Voldoende voor de werkgever om je achter het stuur van een 'king of the road' te zetten. Nieuwe Belgen kunnen een minderwaardige opleiding genoten hebben, die moeten eerst naar de taalles. Vertikken ze het of lukt het niet, dan zijn er nog de favoriete jobs van Abatoetnie. Al zullen ze het daar ook niet lang uithouden. Verse pamper aan en aan het infuus van vadertje staat. Teveel vrije tijd en louche deals à volonté om het inkomen nog wat op te krikken. Om dan op het einde van de maand toch weer platzak te zijn. Il faut le faire!

Abatoetnie schreef: ↑14 mei 2024, 21:38

Trivium schreef: ↑14 mei 2024, 21:25 Nettoloon, vlotjes 2400 euro.

Dan zit ik duidelijk in de verkeerde branche, vandaar wellicht het (échte) tekort in de sector.
Of is die 2400 euro voor een werkweek van 80 uur ?

Welke branche zit je feitelijk?

Tekort is er omdat men 9 tot 5 wil, met salariswagen en doorgroeikansen op korte termijn.

2400 euro netto is voor 40 à 50 uur per week. Overuren worden na 3 maanden uitbetaald of omgezet in verlof.

pukkie007 schreef: ↑14 mei 2024, 21:50

Abatoetnie schreef: ↑14 mei 2024, 21:38

Dan zit ik duidelijk in de verkeerde branche, vandaar wellicht het (échte) tekort in de sector.
Of is die 2400 euro voor een werkweek van 80 uur ?

Welke branche zit je feitelijk?

Tekort is er omdat men 9 tot 5 wil, met salariswagen en doorgroeikansen op korte termijn.

2400 euro netto is voor 40 à 50 uur per week. Overuren worden na 3 maanden uitbetaald of omgezet in verlof.

op mijn job voor techniekers tegenwoordig :
Jonge nieuwelingen :
2800€ bruto om in 3 ploegen te werken ... (2300€ bruto basismaandloon excl. ploegpremie)

Belachelijk loon voor techniekers met bediendecontract (neen, geen GSM of laptop of auto er bij)

Die willen gerust in ploegen werken, maar die willen wel iets meer en deftiger loon dan ... die gasten willen ook een leven opbouwen en huis kopen en beetje geld kunnen sparen. Ik begrijp hen.

Onze HR en directie niet, die blijven halstarrig vasthouden aan 2800€ bruto met ploeggeld (2300€ bruto basismaandloon) maar zijn wel heel verwonderd waarom het zo moeilijk is om mensen te kunnen rekruteren.
Men heeft er nu zelfs een full time reqruiter voor aangeworven

KV schreef: ↑14 mei 2024, 22:17

pukkie007 schreef: ↑14 mei 2024, 21:50

Welke branche zit je feitelijk?

Tekort is er omdat men 9 tot 5 wil, met salariswagen en doorgroeikansen op korte termijn.

2400 euro netto is voor 40 à 50 uur per week. Overuren worden na 3 maanden uitbetaald of omgezet in verlof.

op mijn job voor techniekers tegenwoordig :
Jonge nieuwelingen :
2800€ bruto om in 3 ploegen te werken ... (2300€ bruto basismaandloon excl. ploegpremie)

Belachelijk loon voor techniekers met bediendecontract (neen, geen GSM of laptop of auto er bij)

Die willen gerust in ploegen werken, maar die willen wel iets meer en deftiger loon dan ... die gasten willen ook een leven opbouwen en huis kopen en beetje geld kunnen sparen. Ik begrijp hen.

Onze HR en directie niet, die blijven halstarrig vasthouden aan 2800€ bruto met ploeggeld (2300€ bruto basismaandloon) maar zijn wel heel verwonderd waarom het zo moeilijk is om mensen te kunnen rekruteren.
Men heeft er nu zelfs een full time reqruiter voor aangeworven

Hoe zou het toch komen at die inflatie maar niet weg wil?

Abatoetnie schreef: ↑14 mei 2024, 19:12

pukkie007 schreef: ↑14 mei 2024, 18:29 Als je een deftige opvoeding genoten hebt en voldoende tijd aan studie besteedde, dan hoef je die 'Uber Eats/ Amazon pakjes' jobs niet aan te nemen. Zoek de oorzaken bij de opvoeding, de ingesteldheid en het onderwijs. Waarom er wit/zwart, lower en upper of zelfs priviliged wordt bijgesleurd, dat mag Joost weten.

Je beseft niet eens dat datgene wat je hierboven hebt geschreven perfect weergeeft hoe een "white, priviliged upper class"-persoon denkt over de maatschappij. Je beseft het echt niet, dat is het net !

Ahmed mag een hoger diploma, een veel betere opvoeding hebben genoten dan Jean-Louis-Bernard uit de hogere klasse en met de nodige kennissen uit de kring van mama en papa en zijn connecties die hij heeft verzameld in de Vlerick Business School (die de ouders van Ahmed niet konden betalen, anders hadden ze hem ook wel naar daar gestuurd) dan nog zal Ahmed het - als hij geluk heeft - een kantoorjob mogen doen onder zijn nieuwe baas Jean-Louis-Bernard die vele keren meer dan hem zal verdienen. Uiteraard zal onze Jean-Louis-Bernard later doorgroeien naar een nog hogere functie want ja, ons kent ons, enzovoorts.

Tegenwoordig is het eerder omgekeerd: Achmed en Neschla worden voorgetrokken; positieve discriminatie, weet je wel.

Die techniekers lijken me onderbetaald, KV. Zeker voor een 3-ploegen systeem. Al ken ik hun precieze job niet.

Hier heb je als starter, ook met bediendencontract, 2800 euro netto in een 2-ploegensysteem. + maaltijdcheques + maximale fietsvergoeding. Veel geld voor een werkgever om maandelijks neer te leggen ...

2300 euro bruto. Dat is al bijna een startloon.

Abatoetnie schreef: ↑14 mei 2024, 19:12
Je beseft niet eens dat datgene wat je hierboven hebt geschreven perfect weergeeft hoe een "white, priviliged upper class"-persoon denkt over de maatschappij. Je beseft het echt niet, dat is het net !

Ahmed mag een hoger diploma, een veel betere opvoeding hebben genoten dan Jean-Louis-Bernard uit de hogere klasse en met de nodige kennissen uit de kring van mama en papa en zijn connecties die hij heeft verzameld in de Vlerick Business School (die de ouders van Ahmed niet konden betalen, anders hadden ze hem ook wel naar daar gestuurd) dan nog zal Ahmed het - als hij geluk heeft - een kantoorjob mogen doen onder zijn nieuwe baas Jean-Louis-Bernard die vele keren meer dan hem zal verdienen. Uiteraard zal onze Jean-Louis-Bernard later doorgroeien naar een nog hogere functie want ja, ons kent ons, enzovoorts.

Je schrijft onzin, er is geen discriminatie meer qua aanwervingen, misschien nog bij een enkele familiale KMO's of zelfstandigen maar heel zeker niet meer bij de bedrijven waar die hoger opgeleiden doorgaans terecht komen. Ik werk 37 jaar in een van de best betalende sectoren en heb de evolutie van een zuivere mannenwereld naar een gemengde populatie meegemaakt. Reeds meer dan twintig jaar werken hier vrouwen en mensen van diverse afkomst in alle mogelijke functies, inclusief in volcontinu systemen tot het hoogste management. Probleem is dat 99% van de Ahmeds zich zonder of met slechts lage scholing op de arbeidsmarkt begeeft en dat hij daar niet met weinigen is, werkgevers die laag en ongeschoolden kunnen gebruiken hebben aanbod genoeg en zijn dus niet geneigd om meer dan het wettelijk minimum loon te geven. De werkgevers in mijn sector hebben dat probleem wel, zeker nu ganse generaties op pensioenleeftijd komen is er een vrij hoge vraag naar hoger geschoolden die in een volcontinu systeem willen werken, en ik kan je garanderen dat het echt niet evident is om die profielen te vinden, terwijl er een hoog loon en vrij recent een premium leasing auto tegenover staan. Het is gewoon een kwestie van vraag en aanbod, hoe schaarser het aanbod hoe duurder en moeilijker het wordt voor de werkgever en hoe hoger het loon voor de werknemer.

vortex schreef: ↑15 mei 2024, 09:18

Abatoetnie schreef: ↑14 mei 2024, 19:12
Je beseft niet eens dat datgene wat je hierboven hebt geschreven perfect weergeeft hoe een "white, priviliged upper class"-persoon denkt over de maatschappij. Je beseft het echt niet, dat is het net !

Je schrijft onzin, er is geen discriminatie meer qua aanwervingen, misschien nog bij een enkele familiale KMO's of zelfstandigen maar heel zeker niet meer bij de bedrijven waar die hoger opgeleiden doorgaans terecht komen.

Staat genoteerd, ik schrijf onzin. Af en toe zal dat wel zo zijn maar dat komt door de veelvuldige onzin die te lezen valt in de kroeg van SG, een mens past zich aan naar zijn lezers.

Als er in een bedrijf één kandidaat is dan zal die uiteraard aangeworven worden als hij voldoet aan de voorwaarden maar van zodra er meerderen zijn voor dezelfde functie en voldoen aan dezelfde voorwaarden dan denk ik dat Jean-Louis-Bernard met de nodige vriendjes het net iets makkelijker zal krijgen dan Ahmed, "officieel" zal het natuurlijk anders klinken (net zoals er bv. op de huurmarkt geen discriminatie meer is ) En dan heb ik het nog niet over het "doorgroeien" naar de hogere functies.