Na het optimaliseren van het gewone sparen ga ik nu ook eens werk maken van het optimaliseren van mijn pensioensparen.
Ik ben al begonnen met mijn contract bij Hamburg-Mannheimer (pensioenspaarverzekering) op te zeggen en de reserve te laten overzetten naar AXA. Vermits het allebei pensioenspaarverzekeringen zijn word je niet fiscaal beboet. AXA heeft hoge, maar niet de allerhoogste rentes  voor een pensioenspaarverzekering (gemiddeld 4,35% op jaarbasis), maar heb ik vooral gekozen omwille van de kantoorhouder die "nog iets tegoed had van mij". Bij Hamburg-Mannheimer ben ik weg omdat mijn contract 4,75% garandeerde maar de kosten zo hoog waren dat daar netto maar 2,5% op jaarbasis van overbleef.
Nu ga ik ook een contract opstarten voor een pensioenspaarfonds met een offensief fonds. In dat contract ga ik tijdens jaren van laagconjunctuur, wanneer de beurzen laag staan, het volle bedrag storten (tijdens die jaren stort ik niks in de verzekering). Bij het verhitten van de hoogconjunctuur schakel ik de reserve dan over naar een defensief fonds om zo de stijging van de waarde "vast te klikken". Vanaf dat moment spaar ik ook terug in de verzekering.
Het resultaat is dat je op die manier het maximum uit pensioensparen haalt. Je koopt enkel units van het fonds aan een lage prijs (bij laagconjunctuur) en klikt vast wanneer ze hoog staan. Tijdens de jaren dat de aandelen hoog staan stort je dan in je verzekering. Zo koop je nooit "dure aandelen".
Zijn er die ervaring hebben met het omswitchen van fondsen binnen hun pensioensparen en dit actief gebruiken om hun winst te maximaliseren?

beste jay,

U gaat wel 10% eindbelasting afgeven van beide producten, ik hoop dat u dit weet

Dus als ik het goed begrijp gaat u steeds u pensioenspaarverzekering premievrij zetten als de beurs laag staat ? zo gaat u zeker rendement opbouwen ....

Succes met u experiment zou ik zeggen.

mvg,
Jort

Jort schreef: Dus als ik het goed begrijp gaat u steeds u pensioenspaarverzekering premievrij zetten als de beurs laag staat ? zo gaat u zeker rendement opbouwen ....

Volgens mij bedoelde Jay eerder dat hij enkel in een pensioenspaarfonds stort in de jaren dat de beurs laag staat, om vervolgens te profiteren van de stijgingen en daarna het onderliggende dynamische fonds over te zetten naar een defensief fonds wanneer de koers weer begint te dalen, en dit later weer om te zetten naar het dynamisch fonds wanneer de beurs weer omhoog gaat. Op deze manier kan men steeds deelbewijzen van het dynamisch fonds kopen aan een lage prijs en de winst 'vastklikken' (als meermalig wisselen tussen het onderliggende fonds tenminste mogelijk is).

Vraag is WANNEER staat de beurs LAAG?

Had ik begin dit jaar alles overgezet naar de offensief, zou ik toch meer verloren hebben dan nu bij de neutraal.

OK ik zou wel ten volle genieten van de beursherstel achteraf maar dat kan ook als ik op het GOEDE MOMENT de overstap maakt.

Optimaliseren kan men ook door te werken op 3 pijlers.

aandelenfonds fiscaal (870)

spaarverzekering fiscaal (volgens inkomen)

spaarverzekering vrij

wat denken jullie?

Ik meen gelezen te hebben dat je bij sommige banken onbeperkt kan switchen tussen de fondsen.
Een dynamisch fonds gaat zich in crisistijden quasi nooit herpakken, dus eens het verval "ingezet" switch je best om.
Ik geloof gewoonweg niet in sparen in 1 pensioenspaarfonds. De mensen die ik ken die in het Argenta pensioenspaarfonds sparen zijn het laatste jaar quasi al hun winst van de vorige jaren kwijtgeraakt. Hadden ze met het uitbreken van de financiële crisis kunnen vastklikken dan hadden ze hun winst niet verloren.

Jay schreef: Ik meen gelezen te hebben dat je bij sommige banken onbeperkt kan switchen tussen de fondsen.
Een dynamisch fonds gaat zich in crisistijden quasi nooit herpakken, dus eens het verval "ingezet" switch je best om.
Ik geloof gewoonweg niet in sparen in 1 pensioenspaarfonds. De mensen die ik ken die in het Argenta pensioenspaarfonds sparen zijn het laatste jaar quasi al hun winst van de vorige jaren kwijtgeraakt. Hadden ze met het uitbreken van de financiële crisis kunnen vastklikken dan hadden ze hun winst niet verloren.

Dat is toch merkwaardig te horen, wanneer kan je een crisis zien aankomen ? moest het zo gemakkelijk zijn had iedereen dit wel gedaan niwaar?

grtz

@Jort: als je elke dag de Tijd leest weet je maar al te goed wanneer er een recessie voor de deur staat.
Bovendien liggen de meeste beurscrashes ongeveer 8 jaar uit mekaar. Dit werd mij reeds geleerd in het 5e middelbaar economie. En zo waar... de vorige beurscrash dateert van rond 2000...
Anderhalf jaar geleden ben ik volledig uit aandelen gestapt en volledig overgestapt naar cash. Naar alle waarschijnlijk zal het dit jaar of volgend jaar de moment zijn om terug in aandelen te stappen.

2002 ...WTC toren .....

Als iedereen de crash van fortis zag aankomen dan waren er nu veel mensen hun geld ni kwijt, idem met dexia ....

Beurs gaat zich herstellenm is altijd al zo geweest en zal altijd zo zijn

Jort schreef: 2002 ...WTC toren .....

Als iedereen de crash van fortis zag aankomen dan waren er nu veel mensen hun geld ni kwijt, idem met dexia ....

Beurs gaat zich herstellenm is altijd al zo geweest en zal altijd zo zijn

Euh, ik denk eerder dat Jay verwijst naar de .com bubble die uiteen spatte.. Niet naar het WTC

Ah oke

Jort schreef: 2002 ...WTC toren .....

Als iedereen de crash van fortis zag aankomen dan waren er nu veel mensen hun geld ni kwijt, idem met dexia ....

Beurs gaat zich herstellenm is altijd al zo geweest en zal altijd zo zijn

Op de grafiek was het nochtans duidelijk te zien, je zou er zelfs nog meer dan 30 Euro voor gekregen hebben. Probleem is echter dat veel mensen totaal niet geloven in TA. Het is niet het ultieme middel, maar kan toch handig zijn.

Jort schreef: beste jay,

U gaat wel 10% eindbelasting afgeven van beide producten, ik hoop dat u dit weet

maakt toch niet zoveel uit?
10% op tweeproducten, of 10% op 1 product (waar er dan wel meer opstaat) is toch hetzelfde?
Als jay het goed aanpakt (en wat geluk kent) zou zijn rendement dus hoger moeten zijn. Ik was eigenlijk van plan hetzelfde te doen, misschien nog iets defensiever. In tijden waaneer de beurs echt laag staat (zoals nu) gaan voor fonds. In twijfeltijden od goede beurstijden voor de "zekerheid"

hey,

goh dat kan je zelf uitrekenen he. maar op lange termijn zal een fonds tussen de 6-9 % gemid halen en een verzekering tussen de 4-6%

wel tof te horen dat mensen daadwerkelijk er zo creatief me bezig zijn.

Maar puur rendement halen met dit systeem betwijfel ik. Winst maken op de beurs doe je nu eenmaal met het volgen van ups-downs. tis niet dat ge met pensioensparen kunt gaan shorten he....

grtz

toch een glazen bol gevnden zo te zien; rendementen uit het verleden.....
Tel hier rampjaar 2008 en vermoedelijk 2009 maar bij en je zal al heel oud moeten worden vrees ik om een gemiddelde van 9% te behalen.
De mensen wat wijs maken is een slechte gewoonte eigen aan diegenen die er hun profijt mee willlen/moeten halen.

beste,

Als ik kijk naar de fondsen zijn ze tot een niveau gezakt van 2002.
doomdenken is nu eenmaal the way to go !!

grtz