Beewee schreef: ↑20 maart 2020, 10:06 Dit is wat er vandaag gaande is :

https://www.investopedia.com/terms/q/qu ... tching.asp

Verklaart dit misschien de redelijk gekke bewegingen op het koersenbord bij De Tijd ? Of hebben ze daar gewoon een probleem ?

Betekent het ook dat al die zeer groene cijfers eigenlijk niet echt heel veel zeggen ?

jens_dev schreef: ↑20 maart 2020, 09:57 De VS moeten eerst nog door het putteke. Ik zou graag hebben dat de grote daling achter de rug is, maar ik denk dat het eerst nog erger zal worden.

Het kan op korte termijn beide kanten uit. Feit is dat de beurs nood heeft aan positief nieuws, en dat zal sowieso beginnen binnendruppelen. Het eerste positieve nieuws komt nu reeds uit China (geen nieuwe gevallen de laatste 24h), dus over een week of 10-15 mogen we dat ook in Europa beginnen verwachten. Dat geeft nog een 10-tal weken om regelmatig wat bij te kopen.

Deze morgen mijn allereerste ETF schijfje gekocht: Ishares MSCI Europe IMAE

BDE86 schreef: ↑20 maart 2020, 10:14 Ik ga bij stijgingen van 15% wel al tussentijds winst nemen en opnieuw lager kooporder inzetten. Binnen 2 jaar kijken we blij terug naar deze koersen.

Ieder zijn strategie, en zijn persoonlijke situatie natuurlijk. Maar ik vind 15% stijging veeeel te weinig, na de ongezien hevige dalingen van de voorbije weken. Zelfs bij stijgingen van 50% zou ik niet willen verkopen.
Dit zijn de enige momenten waarop je zulke stijgingen kunt meemaken. Zo'n kans krijg je maar een paar keer in je leven. De vorige keer is al bijna 15 jaar geleden...

sintorama schreef: ↑20 maart 2020, 10:23

BDE86 schreef: ↑20 maart 2020, 10:14 Ik ga bij stijgingen van 15% wel al tussentijds winst nemen en opnieuw lager kooporder inzetten. Binnen 2 jaar kijken we blij terug naar deze koersen.

Ieder zijn strategie, en zijn persoonlijke situatie natuurlijk. Maar ik vind 15% stijging veeeel te weinig, na de ongezien hevige dalingen van de voorbije weken. Zelfs bij stijgingen van 50% zou ik niet willen verkopen.
Dit zijn de enige momenten waarop je zulke stijgingen kunt meemaken. Zo'n kans krijg je maar een paar keer in je leven. De vorige keer is al bijna 15 jaar geleden...

15% op 1 dag. Zoals Colruyt & Proximus gisteren. De weerbots niet afwachten.

Daytrading, als het daar nu niet de moment voor is, dan is het dat nooit. Go BDE !

jens_dev schreef: ↑20 maart 2020, 09:57 De VS moeten eerst nog door het putteke. Ik zou graag hebben dat de grote daling achter de rug is, maar ik denk dat het eerst nog erger zal worden.

Volledig eens met Jens. Dit is nog bijlange niet voorbij. Men is hier precies al vergeten dat heel Europa nog meer dan een maand praktisch stil ligt. Denk eens terug hoe veel er veranderd is de afgelopen twee weken. Dat mag je nog eens minstens maal drie doen. Er zullen nog wel wat lijken uit de kast vallen. Zolang er geen herd immunity voor het virus is zal het zich blijven verspreiden van zodra het leven zich herneemt. De economie gaat zich niet plotsklaps herpakken tot het niveau van begin februari.

BDE86 schreef: ↑20 maart 2020, 09:55 Vandaag vol mee ingestapt. Voel precies een klein kantelmoment. Als volgende week de olieoorlog wordt "opgelost" kan de heropleving van gisteren en vandaag worden voorgezet. + die paar duizend miljard die in de markt worden gepompt.

Twee weken geleden verkocht je nog alles omdat de situatie er hopeloos uitzag. De beurzen stijgen een keer stevig en jij denkt dat we meteen terug vertrokken zijn? Wat ga je doen als je volgende week terug met alles in het rood staat en de slechtnieuwsshow weer begint? Ik begrijp de verleiding om te denken dat je door voortdurend tussentijdse winsten te nemen uiteindelijk snel je kapitaal kan opbouwen. Ik heb het in het begin ook geprobeerd. Bespaar jezelf de moeite (en het verlies), dat lukt niet. Kies een paar aandelen waar je je goed bij voelt en niet te duur zijn (keuze zat) en hou ze gewoon bij. Of kies voor een ETF/tracker. Binnen twee jaar ga je op je keuzes terugkijken en enorm spijt hebben van de manier waarop je met deze crisis bent omgegaan. Zoals sintorama zegt, zo'n kansen komen niet vaak voor. Wees verstandig. Of niet, maar weet dat je speelt tegen algoritmes die 1000x sneller zijn dan jou en geen emotie hebben. Is het niet toevallig dat je net vandaag instapt in volle euforie (alles groen, sprongen tot +10%) en niet drie dagen geleden toen alles dieprood kleurde? Ohja, vergeet ook niet dat je bij aanhoudend aan- en verkopen recht in het oog van de fiscus komt te lopen. Met wat pech kan je volgend jaar wat extra details over je beleggingsactiviteiten doorgeven en 30% belasting betalen op je winsten. Doemdenkerij misschien? Tenzij de regering plots heel veel geld zou nodig hebben en alle beetjes (zeker van die rijke mensen die op de beurs zitten) helpen. Oh ja.

sintorama schreef: ↑20 maart 2020, 10:19Het kan op korte termijn beide kanten uit. Feit is dat de beurs nood heeft aan positief nieuws, en dat zal sowieso beginnen binnendruppelen. Het eerste positieve nieuws komt nu reeds uit China (geen nieuwe gevallen de laatste 24h), dus over een week of 10-15 mogen we dat ook in Europa beginnen verwachten. Dat geeft nog een 10-tal weken om regelmatig wat bij te kopen.

Zolang er in China geen herd immunity is zal het virus vroeg of laat terug ergens opduiken en een broeihaard vormen. Tenzij de regering tot de ontwikkeling van een vaccin met uiterste discipline iedereen blijft isoleren en gigantische gebieden in quarantaine plaatst bij het minste vermoeden van een uitbraak. Zeer moeilijk. Niet te vroeg victorie kraaien.

Verschillende republikeinse senatoren dumpten massa's aandelen met voorkennis. Moet er nog zand zijn?

Naick schreef: ↑20 maart 2020, 10:04

reteiP schreef: ↑20 maart 2020, 09:50

Heb die gewoon via Bolero gekocht: (kan per 1000 USD)
US88166JAA16

Bedankt, interessant! Ben niet zo bekend met bonds kopen op de secundaire markt.
Ik begrijp dat:
- Deze bond loopt tot November 2021, daarna krijg je de 1000usd teruggestort (behoudens wanbetaling natuurlijk)
- 1 bond = 1000 usd, die momenteel noteert aan 91%, ik betaal dus op dit moment 910 usd voor een bond van 1000 usd
- Coupon is 3.65% (dus jaarlijks 36.5 usd, uitbetaald in twee betalingen, in mei en november), nog 4 betalingen te gaan.
Klopt dit?

Ik ben bekend met bonds en hun risico's en zal verder onderzoek doen hoe risicovol ik dit vind.

Ja klopt allemaal.
En de coupon wordt 2 keer per jaar geknipt, maar de opgelopen interesten betaal je bij bij de prijs. Dus pak 91% geeft 910 dollar, en daar komt nog tot maximum 18,25 dollar bij voor opgelopen interesten in het halfjaar van november tot nu. Maar die krijg je ook gewoon terug natuurlijk.

Teva zit natuurlijk met schulden op de balans, anders zou deze obligatie waarschijnlijk dichter bij 100% noteren. Dus bekijk het risico.

sintorama schreef: ↑20 maart 2020, 10:19

jens_dev schreef: ↑20 maart 2020, 09:57 De VS moeten eerst nog door het putteke. Ik zou graag hebben dat de grote daling achter de rug is, maar ik denk dat het eerst nog erger zal worden.

Het kan op korte termijn beide kanten uit. Feit is dat de beurs nood heeft aan positief nieuws, en dat zal sowieso beginnen binnendruppelen. Het eerste positieve nieuws komt nu reeds uit China (geen nieuwe gevallen de laatste 24h), dus over een week of 10-15 mogen we dat ook in Europa beginnen verwachten. Dat geeft nog een 10-tal weken om regelmatig wat bij te kopen.

Inderdaad. Maar de schommelingen de komende 2-3 weken zullen vooral sentimenteel gedreven worden (overigens, wie gelooft er nu dat China geen nieuwe gevallen heeft de afgelopen 24h of gewoon al het feit dat China maar 80.000 gevallen heeft...). Als de US eindelijk gaat toegeven dat ze in een zware situatie zitten met Corona zal de markt nog wel dalen en komt er nog even paniek. Maar de voornaamste drijvende kracht achter de beurzen op de lange termijn zijn de winsten. De belangrijkste test komt m.i. wanneer de resultaten van Q1 worden bekendgemaakt en hoe deze zich verhouden tot de verwachtingen van de markt.

Niet volop vertrokken, wel een goed momentum.

Ben nog steeds blij dat ik enkele weken alles verkocht had. Bespaarde me een deel van de rit naar beneden.

BDE86 schreef: ↑20 maart 2020, 11:07 Niet volop vertrokken, wel een goed momentum.

Ben nog steeds blij dat ik enkele weken alles verkocht had. Bespaarde me een deel van de rit naar beneden.

Zei ik 5 dagen geleden al. En veel harder is het toen niet gezakt.

Edit; Met correctie, vorige vrijdag.

DeZatteNonkel schreef: ↑20 maart 2020, 10:47 Zolang er geen herd immunity voor het virus is zal het zich blijven verspreiden van zodra het leven zich herneemt.

Die herd immunity is al flink op weg. Dit virus woedt dan ook al drie maanden nagenoeg ongestoord rond in een hyper-mobiele, overbevolkte, geglobaliseerde wereld. Miljoenen mensen zijn al besmet geweest en zonder of met lichte symptomen 'hersteld'. Misschien kunnen we al van een miljard spreken (of miljarden?) maar het is heel stil rond de besmettelijkheid van dit virus, dus moeilijk te zeggen.

DeZatteNonkel schreef: ↑20 maart 2020, 10:47 De economie gaat zich niet plotsklaps herpakken tot het niveau van begin februari.

Hier ben ik het helemaal mee eens. Het is overduidelijk dat heel veel mensen profiteren van deze kunstmatige massahysterie. Niet in het minst de financiële markten. De politiek krijgt een smak gratis geld en de media gooit, om overduidelijke redenen, nog wat olie op het vuur. Daarbuiten zijn nog wel wat mensen aan te duiden die hier danig hun voordeel mee doen.
Wat de gevolgen hiervan op termijn zijn, zal hun worst wezen, naar het aloude "na ons, de zondvloed".

DeZatteNonkel schreef: ↑20 maart 2020, 10:47 Zolang er in China geen herd immunity is zal het virus vroeg of laat terug ergens opduiken en een broeihaard vormen. Tenzij de regering tot de ontwikkeling van een vaccin met uiterste discipline iedereen blijft isoleren en gigantische gebieden in quarantaine plaatst bij het minste vermoeden van een uitbraak. Zeer moeilijk. Niet te vroeg victorie kraaien.

In China moet je, als je op restaurant gaat, je naam en adres laten regitreren. Stel dat er een nieuwe uitbraak is, den weet men direct wie mogelijk oon besmet is en kan men meteen ingrijpen.

Wat ik wil zeggen is dit: het "gewone" leven kan, weliswaar langzaam, terug hernomen worden, maar op een andere manier. De economie kan terug beginnen draaien mits bepaalde voorzorgsmaatregelen. En die maatregelen zullen idd van kracht blijven tot er een vaccin en/of geneesmiddel op de markt is. Dat zal nog minstens een jaar duren. Maar dat betekent helemaal niet dat er gedurende een jaar lang geen substantiee economische activiteit kan zijn.

GreenDean schreef: ↑20 maart 2020, 11:39 Die herd immunity is al flink op weg. Dit virus woedt dan ook al drie maanden nagenoeg ongestoord rond in een hyper-mobiele, overbevolkte, geglobaliseerde wereld. Miljoenen mensen zijn al besmet geweest en zonder of met lichte symptomen 'hersteld'. Misschien kunnen we al van een miljard spreken (of miljarden?) maar het is heel stil rond de besmettelijkheid van dit virus, dus moeilijk te zeggen.

Ik zit hier in een verlaten dorp van 10k inwoners en zelfs hier zijn er gevallen. Die besmetten dan de rest van de gezinsleden etc. Misschien kan er wel sneller immuniteit opduiken dan verwacht.

Maar hoe landen als Spanje dat gaan doen op middellange termijn, begrjp ik niet. Daar heeft men het leger door de straten patrouillerend om iedereen binnen te jagen, en naar ik hoor mensen ook niet meer toegelaten worden om hun hond uit te laten (hoewel dat wettelijk in principe wel mag). Er zal dan zeer weinig immuniteit zijn, en zodra je de mensen dan terug op straat laat, begint dit gewoon opnieuw.