hypothecair krediet bij vennootschap
TIP
-
geronimo1034
- Newbie

- Berichten: 5
- Lid geworden op: 22 nov 2019
- Contacteer:
hypothecair krediet bij vennootschap
Mijn situatie is als volgt:
- vennootschap heeft voldoende liquide middelen om een aankoop van een pand in het buitenland te financieren
- alle middelen in vennootschap zijn fiscaal gunstig gereserveerd via 'liquidatiereserve' en kunnen de komende jaren jaar na jaar vrijgemaakt worden aan 5% dividendbelasting
Graag wens ik de aankoop van het pand te betalen met de liquide middelen in de vennootschap. Niet alleen owv eventuele gunstigere voorwaarden, maar ook om de geldreserve in de vennootschap te verlagen.
Boekhouder beweert echter dat een krediet via een bank fiscaal sterker staat tov eventuele fiscus-onderzoeken.
Ik zou echter het volgende willen doen:
- hypothecair krediet van vennootschap aan privé (kost in rekening te nemen is notaris kost etc)
- hypothecair krediet zal in tweede rang zijn, gezien bank momenteel nog een eersterangs krediet heeft op ons Belgisch vastgoed
- rentevoet variabel met 10-jaarlijkse herziening -> referte index J is -0,01, dus geen intrest te betalen in de eerste 10 jaar
- krediet wordt terugbetaald binnen deze 10-jarige periode met vrijgekomen dividenden uit liquidatiereserve
Een vraag voor de specialisten: wat klopt er niet of wat zie ik over het hoofd?
- vennootschap heeft voldoende liquide middelen om een aankoop van een pand in het buitenland te financieren
- alle middelen in vennootschap zijn fiscaal gunstig gereserveerd via 'liquidatiereserve' en kunnen de komende jaren jaar na jaar vrijgemaakt worden aan 5% dividendbelasting
Graag wens ik de aankoop van het pand te betalen met de liquide middelen in de vennootschap. Niet alleen owv eventuele gunstigere voorwaarden, maar ook om de geldreserve in de vennootschap te verlagen.
Boekhouder beweert echter dat een krediet via een bank fiscaal sterker staat tov eventuele fiscus-onderzoeken.
Ik zou echter het volgende willen doen:
- hypothecair krediet van vennootschap aan privé (kost in rekening te nemen is notaris kost etc)
- hypothecair krediet zal in tweede rang zijn, gezien bank momenteel nog een eersterangs krediet heeft op ons Belgisch vastgoed
- rentevoet variabel met 10-jaarlijkse herziening -> referte index J is -0,01, dus geen intrest te betalen in de eerste 10 jaar
- krediet wordt terugbetaald binnen deze 10-jarige periode met vrijgekomen dividenden uit liquidatiereserve
Een vraag voor de specialisten: wat klopt er niet of wat zie ik over het hoofd?
-
fropskottel
- Hero Member

- Berichten: 617
- Lid geworden op: 19 mar 2011
- Contacteer:
Re: hypothecair krediet bij vennootschap
Een paar hints:
- Je boekhouder heeft gelijk dat de fiscus dit met argusogen zal bekijken. Is dat het waard?
- De referte-index mag dan wel negatief zijn, daar moet nog wel de marge van de bank bij hee! Je gaat echt geen hypotheek van een derde partij krijgen aan negatieve rente!
- Je zal dus wel een (heel) klein beetje rente moeten betalen aan (je?) vennootschap om het geloofwaardig te houden.
- Als je dit echt wil doen, zorg dan minstens voor een kredietaanbod van een bank ter stoffering van het krediet van (je?) vennootschap.
- Je boekhouder heeft gelijk dat de fiscus dit met argusogen zal bekijken. Is dat het waard?
- De referte-index mag dan wel negatief zijn, daar moet nog wel de marge van de bank bij hee! Je gaat echt geen hypotheek van een derde partij krijgen aan negatieve rente!
- Je zal dus wel een (heel) klein beetje rente moeten betalen aan (je?) vennootschap om het geloofwaardig te houden.
- Als je dit echt wil doen, zorg dan minstens voor een kredietaanbod van een bank ter stoffering van het krediet van (je?) vennootschap.
Mis geen enkele kans om te besparen.
Krijg de beste tips en aanbiedingen rechtstreeks in uw mailbox
Uitschrijven kan altijd. We respecteren uw privacy.
Re: hypothecair krediet bij vennootschap
De kans op controle is hierdoor wel heel hoog.
Wat doet je onderneming eigenlijk? Ze gaat nu als financiële onderneming optreden, kan dat wel, dat zij een hypotheek verwerft? Vermoedelijk wel, maar toch.
Luister maar naar uw boekhouder, je betaalt hem niet op ja te knikken, maar om u te adviseren.
Doe dan wat hij u aanraadt!
Succes met de aankoop en de financiering ervan!
Wat doet je onderneming eigenlijk? Ze gaat nu als financiële onderneming optreden, kan dat wel, dat zij een hypotheek verwerft? Vermoedelijk wel, maar toch.
Luister maar naar uw boekhouder, je betaalt hem niet op ja te knikken, maar om u te adviseren.
Doe dan wat hij u aanraadt!
Succes met de aankoop en de financiering ervan!
Re: hypothecair krediet bij vennootschap
Als in je jaarrekening jaar na jaar een spaarreserve is opgebouwd zie ik niet direkt een probleem om te kunnen verantwoorden waar het geld vandaan komt.
-
geronimo1034
- Newbie

- Berichten: 5
- Lid geworden op: 22 nov 2019
- Contacteer:
Re: hypothecair krediet bij vennootschap
Dank voor de reacties.
Ik stel de vraag hier omdat ik uit het verleden ervaring heb met mijn boekhouder dat hij altijd de 100% veilige weg kiest, maar ook wel eens de gemakkelijkste weg.
De wetgever voorziet een perfect legale manier om als bedrijfsleider van uw eigen vennootschap te lenen (zonder dat dit in de statuten van de vennootschap opgenomen moet zijn):
- via rekening courant (zeer hoge intrestvoet)
- via een krediet met vaste looptijd (gunstigere intrestvoet)
- via een hypothecair krediet
Uiteraard is het niet de bedoeling om een negatieve rente aan te rekenen, maar een kleine symbolische rentevoet te hanteren. Uiteindelijk vloeien betaalde intresten van privé aan vennootschap opnieuw terug naar privé op termijn (na betaling vennootschapsbelasting en dividendtaksen)...
Gezien de wetgever deze opties heeft voorzien, begrijp ik niet goed waarom de fiscus dit met argusogen zal bekijken?
Ik stel de vraag hier omdat ik uit het verleden ervaring heb met mijn boekhouder dat hij altijd de 100% veilige weg kiest, maar ook wel eens de gemakkelijkste weg.
De wetgever voorziet een perfect legale manier om als bedrijfsleider van uw eigen vennootschap te lenen (zonder dat dit in de statuten van de vennootschap opgenomen moet zijn):
- via rekening courant (zeer hoge intrestvoet)
- via een krediet met vaste looptijd (gunstigere intrestvoet)
- via een hypothecair krediet
Uiteraard is het niet de bedoeling om een negatieve rente aan te rekenen, maar een kleine symbolische rentevoet te hanteren. Uiteindelijk vloeien betaalde intresten van privé aan vennootschap opnieuw terug naar privé op termijn (na betaling vennootschapsbelasting en dividendtaksen)...
Gezien de wetgever deze opties heeft voorzien, begrijp ik niet goed waarom de fiscus dit met argusogen zal bekijken?
-
anonymous9
Re: hypothecair krediet bij vennootschap
Bij het bepalen wie/wat er gecontroleerd wordt gaan ze altijd loeren bij de 'speciale gevallen'. Ook al is alles 100% legaal, omdat je uit de toon valt zullen ze eens passeren. En als alles correct gebeurt is dat niet iets om je zorgen over te maken. Het zijn veelal ook geen onmensen (meer), al hangt er wellicht veel af van het kantoor waaronder je valt. In Antwerpen zijn ze bijvoorbeeld veel lastiger dan pakweg Brugge.
Re: hypothecair krediet bij vennootschap
Onroerend goed privé aankopen, waarvoor je privé een bulletkrediet afsluit op 10 jaar voor de middelen die je nodig hebt (richtrentevoet +- 1,5 tot 2%).
De liquide middelen binnen de vennootschap op spaarrekening houden of (al dan niet defensief) beleggen.
vervolgens:
(1) Cashmatig: jaarlijkse overschrijven van spaarrekening vennootschap naar privé (ten belope van liq. reserve, na 5% te betalen) en in mindering brengen van het bulletkrediet
(2) boekhoudkundig: liquidatiereserve aanspreken ter vermindering van bullet
Geen kapitaalsaflossingen tussentijds.
Laten waarborgen via bestaande hypothecaire inschrijving, of pandname spaarrekening of belegging binnen de vennootschap (mits dat mag volgens de statuten).
Indien je bereid bent te beleggen, hoge kans op meer winsten dan je aan intrestlasten betaalt, zelfs bij bijzonder defensieve portefeuilles.
De liquide middelen binnen de vennootschap op spaarrekening houden of (al dan niet defensief) beleggen.
vervolgens:
(1) Cashmatig: jaarlijkse overschrijven van spaarrekening vennootschap naar privé (ten belope van liq. reserve, na 5% te betalen) en in mindering brengen van het bulletkrediet
(2) boekhoudkundig: liquidatiereserve aanspreken ter vermindering van bullet
Geen kapitaalsaflossingen tussentijds.
Laten waarborgen via bestaande hypothecaire inschrijving, of pandname spaarrekening of belegging binnen de vennootschap (mits dat mag volgens de statuten).
Indien je bereid bent te beleggen, hoge kans op meer winsten dan je aan intrestlasten betaalt, zelfs bij bijzonder defensieve portefeuilles.
-
geronimo1034
- Newbie

- Berichten: 5
- Lid geworden op: 22 nov 2019
- Contacteer:
Re: hypothecair krediet bij vennootschap
Bedankt voor de feedback - zeer nuttig.
De situatie zoals geschetst door GRUN is inderdaad wat de boekhouder ook voorstelt en in principe volledig kan. Echter een eerste gesprek bij de bank (Belfius) geeft aan dat zij hier toch redelijk weigerachtig tegenover staan als dit alles niet kan gewaarborgd worden door een hypothecaire inschrijving in Belgie.
Daar knelt het schoentje gezien het totaalbudget inderdaad hoger is dan de 'hypothecaire waarde' van ons Belgisch pand. Een inpandgeving van een spaarrekening had ik nog nooit van gehoord en dus weet ik niet of de bank dit toepast of niet.
Ik verneem uit de reacties dat hypothecair lenen bij de vennootschap in principe legaal kan, maar toch niet gewenst is.
De situatie zoals geschetst door GRUN is inderdaad wat de boekhouder ook voorstelt en in principe volledig kan. Echter een eerste gesprek bij de bank (Belfius) geeft aan dat zij hier toch redelijk weigerachtig tegenover staan als dit alles niet kan gewaarborgd worden door een hypothecaire inschrijving in Belgie.
Daar knelt het schoentje gezien het totaalbudget inderdaad hoger is dan de 'hypothecaire waarde' van ons Belgisch pand. Een inpandgeving van een spaarrekening had ik nog nooit van gehoord en dus weet ik niet of de bank dit toepast of niet.
Ik verneem uit de reacties dat hypothecair lenen bij de vennootschap in principe legaal kan, maar toch niet gewenst is.
Re: hypothecair krediet bij vennootschap
@geronimo1034 - heb je dit uiteindelijk gedaan?