sintorama schreef: ↑21 januari 2021, 14:23

Aerolla schreef: ↑21 januari 2021, 14:09 Zijn primair doel is duidelijk leren voor zijn kinderen, dat doe je niet met ETF's

Ah juist wel. Als je kinderen wilt leren beleggen dan begin je niet bij hoofdstuk 10, maar met het voorwoord en daarna hoofdstuk 1.

Misschien moet de initiële vraagsteller zijn vraag wat meer toelichten?
Wil hij de beurs leren kennen omdat hij en zijn kinderen er zich echt in willen verdiepen of willen ze vooral een graantje meepikken van de mooie rendementen en dat liefst met zo weinig mogelijk moeite?

In beide gevallen zou ik hoe dan ook niet starten met individuele aandelen. Eerder een virtuele rekening of een brede ETF.

Ter info: mijn financiele opvoeding begon bij de spaarrekening en later de kasbon.

vdgger schreef: ↑21 januari 2021, 11:45 Zou graag samen met mijn kinderen met een klein startbedrag starten (lees elk ca. 500-1000€) met de beurs en maandelijks met klein extra bedrag aanvullen.
Wat is nu een prima platform om daar mee te beginnen, zo leren we samen het spel van de beurs zonder dat er grote verliezen mee kunnen gebeuren.
Alvast bedankt voor jullie antwoord.

Wat bedoel je met "samen met mijn kinderen" ? Samen op 1 account of elk afzonderlijk ? Hoeveel kinderen ?
Wat bedoel je met "de beurs" ?
Wat bedoel je met "klein extra bedrag" maandelijks en over welke looptijd zie je dat ?
Wat bedoel je met "grote verliezen" ? (en bedoel je tussentijds "virtueel" verlies of "verlies op het einde" wanneer je wil stoppen)
Wat is dus je horizon ? Wil je je investering "voor altijd" investeren of verwacht je over x jaar kapitaal terug te nemen voor iets ? Hoeveel is dan x jaar ?

Veel te weinig info dus ... wij kunnen niet rieken wat u denkt.

Gebaseerd op de beschikbare info:
Start een automatisch beleggingsplan in mutual funds, de meeste banken/brokers hebben zoiets.
Alleen al de vergelijking maken enkel voor zo'n plan tussen alle banken/brokers zal je vermoedelijk al het nodige zweet kosten.

jvdc schreef: ↑21 januari 2021, 14:56 Misschien moet de initiële vraagsteller zijn vraag wat meer toelichten?

Dat lijkt mij ook ...

sintorama schreef: ↑21 januari 2021, 13:05

BullBearT schreef: ↑21 januari 2021, 12:56 Persoonlijk heb ik ook al vaak eraan gedacht om te starten met beurs.
Is het werkelijk nodig om je echt veel te gaan verdiepen in artikels en nieuwsberichten?

Nee. Steker nog, het is best om dat NIET te doen. Koop een goed gediversifieerde indextracker, houdt deze voor altijd bij en lees nooit meer de krant. Constante updates over de beurs, economisch nieuws en dergelijke maken dat je frequenter en impulsiever gaat handelen, wat op termijn een LAGER rendement oplevert dan buy&hold.

Deantje komt ook nog eens zeuren. Met bovenstaande ben ik het totaal niet eens. TS wil beginnen met beleggen om zijn kinderen een beetje een financiële opvoeding te geven.

Een financiële opvoeding begint bij het leren kennen van ons huidige monetair systeem. Tip: Wat was de toestand van pakweg 1870 tot 1933/34? Wat gebeurde toen? Wat veranderde er in 1944? En wat betekende de mokerslag van 1971 voor de toestand nu, 50 jaar later?
Dit is stof voor de lagere school, maar de meeste universitairen hebben zelfs nooit een klein belletje horen rinkelen.

Wie wil beleggen moet leren een fundamentele analyse maken. Al is het maar een minimale op basis van wat ratio's. Niet dat ik hier voorstander van ben, maar dat is toch al meer dan veel beleggers nu doen. Ik denk dat je op zijn minst een jaarrekening moet kunnen ontleden, de cijfers in perspectief moet kunnen plaatsen en daar een waarde-oordeel aan moet kunnen hangen.

Een fundamentele analyse kan je zo ver drijven als je zelf wil. De concurrenten en de marktpositie tussen die concurrenten tegen het licht houden. Het verdienmodel en vooral de evolutie van dat verdienmodel proberen in te schatten en te voorspellen. Dan kom je op het terrein waar je probeert op de hoogte te blijven van constant veranderende wetgeving, die op zich, vergis je niet, een hele markt kan kraken of maken.

Een goede fundamentele kennis van waar je in belegt, zorgt er ook voor dat je een nieuwsitem in het juiste licht kan plaatsen (puur gelogen, sensatie-makerij, volledig uit de context getrokken en totaal niets met de zaak te maken, een klein stukje goede informatie dat in het geheel past en waar je je voordeel mee kan doen, etc.).

Het zal inderdaad een veel stijlere leercurve zijn dan zomaar blindelings in een ETF stappen. Maar dat was, dacht ik, de bedoeling van TS.

Zelfs bij het beleggen in ETF's is het bijzonder dom van niet proberen te begrijpen waar je je zuurverdiende spaargeld in steekt. Bij een ETF die een index volgt, zal je de modaliteiten die die index bepalen moeten kennen want anders loop je geblinddoekt op de rand van een ravijn. Idem met de modaliteiten van die ETF zelf.
Een voorbeeldje, de ETF die ik al jaren (door omstandigheden) in portefeuille heb, staat op 10% verlies bij een all-time-high van de index die ze trackt. M.a.w. wanneer de index opnieuw zijn all-time-high gaat bereiken zal de ETF 10% lager noteren (9 dus i.p.v. 10) dan toen die all-time-high bereikt werd (en de ETF dus 10 noteerde). Dit is een rekensommetje dat iedereen voor zichzelf kan doen, op voorwaarde dat je wil (en kan?) tellen natuurlijk en de boel een beetje in de gaten houdt (wat je best doet, want geld aan het licht onttrokken wordt langzaam maar zeker opgeknaagd, dat is de werking van het huidige systeem op meerdere niveau's).

Het is bij momenten pijnlijk wat hier door Bogleheaders beweerd wordt, en ik doel vooral op dat laatste dividendaandelen draadje. Er zijn meerdere perspectieven en meerdere benaderingen van hetzelfde perspectief mogelijk, daar gaan sommigen soms wel heel gemakkelijk aan voorbij. Voor wie de tijd en de motivatie niet heeft zich dieper toe te leggen op saai financieel toneel, kan Bogle een uitkomst bieden. Het is echter geen vrijgeleide om blindelings maar wat te doen en lui in een zetel te gaan liggen. Een minimum aan kennis blijft vereist of het kan je heel veel geld kosten. Dan kies ik liever voor die heel stijle leercurve van fundamentele financiële kennis die ik voor de rest van mijn jaren meeneem en waar iedere steen die ik toevoeg voor een nog sterker geheel zorgt.

Onderschat ook de kracht van een technische analyse niet, en dan vooral de intra- en inter- marktbewegingen in het licht van dat monetaire waar ik in het begin van mijn post naar verwees.
Een technische analyse is op termijn gedoemd om te mislukken als ze niet ondersteund wordt door een degelijke fundamentele kennis, maar dat is enkel mijn mening. Desalnietemin heeft een technische analyse zeker zijn meerwaarde als je ze juist weet te gebruiken. Misschien is dit laatste enkel voor de freaks wat dan misschien ook best aan de freaks overgelaten wordt. Met een basis aan fundamentele kennis kan je al heel ver geraken en zeer goed boeren op 'de beurs'. En het gaat er vooral om je kinderen het juiste 'gereedschap' mee te geven in het leven. Succes!

Benieuwd hoe TS dat ziet ... ;-)

TS is waarschijnlijk met de noorderzon verdwenen.

Of misschien vindt hij zijn eigen topic niet meer terug? Effe een handje helpen.

vdgger schreef: ↑21 januari 2021, 11:45