Ah,ge wilt zelf eens voelen hoe het voelt,om gepluimd te worden.Ondanks dat hier al vele malen geschreven is :Blijf weg van fondsen van grootbanken.90% van de fondsen hebben geen bestaansreden.....ect,ect,ect.

Mijn moeder zei steeds:
Alleen een dwaas moet leren van zijn eigen fouten,wijze mannen kijken toe,en leren van anderen !

Een zeer verstandige prostituee zei me ooit : wie niet waagt blijft maagd.

Weinig inleg, gering risico.

Ik beslis zelf wel met welke bank ik spelletjes wil spelen of niet.

Je kan een paard naar water leiden, maar je kan het niet laten drinken...

haelewyn schreef: ↑19 april 2021, 22:48

Blackbelt schreef: ↑19 april 2021, 20:51
Ik kan je alvast garanderen dat Belfius meer plezier gaat hebben aan jouw centen dan jij zelf.

Zet je over dat risico, het gaat over 20€ per maand...
Obligaties kopen via een fonds gaat niks opleveren, je moet je mentaal voorbereiden om aandelenfondsen of trackers te kopen. Dat gaat iets opleveren voor jou, anders maak je de bank rijk.

Tja. Het eerste stuk is ook mijn theorie bij bv een tak 23. De bank casht al direct dik op dag 1.

Net daarom beleg ik maar met 25 (!) euro per maand.
Ik wil wat testen hoe dingen lopen.
Ik koop wat verschillende dingen en bekijk wat goed loopt en waarom.
Ooit wil ik er misschien meer in stoppen.
Voorlopig wil ik wel aandelenfondsen of trackers kopen maar .... Ik vind zoiets zoeken bij KBC en Belfius echt moeilijk. Ik hou het zeker in gedachten.

Met 25e per maand is zorgen voor lage instap en beheerskosten belangrijker dan de juiste producten.

Ik ga je nog even iets delen.
Ik had bij Belfius wat geld op de spaarrekening, en dan kreeg ik de uitnodiging om "eens te komen praten".
De bankdirecteur had een koffietje (in een plastic bekertje) voor mij en wou me wat beleggingen voorstellen.
Uiteraard ging het over de huisfondsen, en heel uitzonderlijk, en als ik 10k wou beleggen kon hij de instapkosten van 5% (!!!!) verlagen naar 3% (!!!!!).
Mijn antwoord... wat als we nu eens praten over 50.000€, en ik gaf hem de naam van 3 fondsen waarin het geld dan moest zitten. Zijn ogen begonnen te blinken, de kwijl liep bijna uit zijn mond.
Hij moest even bellen naar zijn VP (... wie trapt daar nog in... ) kwam 5 minuten later terug met een nieuwe slechte koffie, en beweerde dat hij mij een uitzonderlijk voorstel kon maken dat werkelijk helemaal uniek was.
Als ik direct een order in gaf, dan kon hij de instapkosten terugbrengen naar 2%.

Mijn antwoord: ik kan bij mijn andere bank die 3 fondsen kopen met een instapkost van 9,95€ x 3 (omdat het 2 fondsen zijn).
Dus mijn vraag: bij U betaal ik 1000€ instapkosten, elders 30€.
Wat krijg ik daar nu meer voor.

Zijn antwoord... tja, ons advies en onze begeleiding.
Nee man, ik heb U zelf gezegd welke fondsen ik wil.
Ten tweede, over die 9,95€ moet ik niet gaan onderhandelen en slechte koffie drinken, ik kan die hier en nu via mijn GSM kopen.
Dat was de laatste uitnodiging die ik kreeg....

(irrelevant, maar mijn beleggingen doe ik bij Keytrade. Nog altijd niet de goedkoopste, maar voor mij een aanvaardbare kost voor de diensten die ik af neem. Dit is geen reclame voor KT).

Typisch komen ze daarmee ook altijd af wanneer de markt hoog staat. Na een crash hoor je ze normaal gezien nooit. Hoe zou dat nu komen ? (retorisch)
Zelfde met Bolero bv.... begin dit jaar doen ze een actie... waarom niet vorig jaar in april ? (retorisch)

Ik heb ook al een paar van die gesprekken mogen meemaken.

Mijn taktiek is meestal om neen te zeggen waar anderen ja zeggen.
Wil je je geld laten renderen ? Neen.
Wil je zorgen voor meer pensioen en minder belastingen betalen ? Neen
Wil je meer opbrengst of kans daarop : neen.
Ik ben perfect tevreden met hoe het is.

Een keer vertelde een BNP'er met een mooie jobtitel en slechte computer skills me dat een BNP zichtrekening meer kon en deed voor me dan mijn 8 andere gratis rekeningen.
Ik ben nog altijd aan het wachten naar het antwoord op de vraag wat dan wel..

Ik wil gerust erkennen dat Keytrade een goede keuze is voor jullie maar ik wil er zelf geen Euro meer in handen geven. Ook niet als ze me er geld bovenop geven.

Ik haak af, ik snap echt niet wat je wil.
Feit is, met 20-25€ per maand ga je nooit veel bij elkaar krijgen, dat blijft zakgeld.

Ik denk dat hij het zelf niet snapt

haelewyn schreef: ↑15 april 2021, 10:56 Ik vraag mij onder andere af hoe de grootbanken hier scoren. Niet dat ik dat product ga nemen maar ..
Als je op 1 of 2 jaar je ingelegde bedrag bekijkt, zit je dan nog aan die waarde of is dat niet het geval ??

haelewyn schreef: ↑15 april 2021, 14:51 Ik heb 1 keer een fonds gekocht in mijn leven. Dat heeft tijdens enkele zwarte jaren twee maal verlies geïncasseerd.
Ik heb het verkocht met verlies voordat de tweede crash er was.
Dat verhaal wil ik eigenlijk nooit meer meemaken.
Ik was maanden ongerust en ontevreden.

Grote kans dat hij dat nu terug (maar dan dubbel) gaat meemaken ...

Blackbelt schreef: ↑20 april 2021, 11:01 Feit is, met 20-25€ per maand ga je nooit veel bij elkaar krijgen, dat blijft zakgeld.

De hoogte van de bedragen speelt in deze n.m.i. geen enkele rol ...

Edit: hij wil enkel bij die 2 banken en hij wil/kan er zelf geen tijd/moeite in steken volgens mij, zijn keuze.

Ik denk dat mijn ingelegde som veel lager blijft dan toen. En ik wil een beetje testen en spelen.

Net zoals toen ik honderd overschrijvingen deed voor de lol tussen verschillende banken om te testen hoe goed of hoe snel hun betalingsverkeer werkt.

Nu wil ik wat storten en kijken / rapporteren wat de winst of het verlies is.

Jullie zijn beleggers. Ik ben gewoon een speelvogel die iets wil bijleren maar het hoeft niet erg veel te zijn.

Ik wil eens zien hoe goed of hoe slecht zo een standaard product is.
Ik heb het jullie nog niet durven vertellen maar ik heb het eerste het beste product genomen dat het systeem van de bank me voorstelde.

Inderdaad. Hoogte van het bedrag maakt in mijn geval niet uit want ik beleg niet. Ik speel. Het resultaat zou even hoog of laag zijn met een hoger bedragnper maand.

Ik heb ter experiment in juni 2013 een keyplan gestart. Ik heb het gedurfd plan genomen uit hun aanbod zonder iets te wijzigen. Vervolgens elke maand automatisch een vast bedrag gestort en er niet meer naar omgekeken.

Dit keyplan staat momenteel op 43% winst.

Ik heb ook op dezelfde moment het aangeboden voorzichtig plan gestart. Dat heeft 16% winst tot op heden.

Deze plannen worden totaal niet door mij opgevolgd ik laat dit gewoon verder lopen, markt up of down, steeds hetzelfde bedrag geinvesteerd.

Dus gemiddeld gezien +- 30% winst per plan. Deze 2 experimenten lopen nu bijna 8 jaar dus, 3.75% winst per jaar.

haelewyn schreef: ↑20 april 2021, 11:14 Ik denk dat mijn ingelegde som veel lager blijft dan toen. En ik wil een beetje testen en spelen.

Kleine bedragen om te testen en te leren is perfect.
Dat je wil "spelen" is je eigen keuze... of je daar iets fundamentaal mee gaat leren valt te betwijfelen, want je weet niet eens waarin je belegd hebt als ik je goed begrijp.

haelewyn schreef: ↑20 april 2021, 11:14 Net zoals toen ik honderd overschrijvingen deed voor de lol tussen verschillende banken om te testen hoe goed of hoe snel hun betalingsverkeer werkt.

En wat was de conclusie van deze zeer interessante studie ?

Jamesken schreef: ↑20 april 2021, 11:19 Dus gemiddeld gezien +- 30% winst per plan. Deze 2 experimenten lopen nu bijna 8 jaar dus, 3.75% winst per jaar.

Ik ben al blij dat ik geen verlies heb

Als je enkel een evenwichtig plan had genomen, dan zou je ongeveer op hetzelfde resultaat uitkomen na 8 jaar.

Dat is dan ook hoe dat systeem uitgedokterd en opgezet is ...

haelewyn schreef: ↑20 april 2021, 10:51 Ik wil gerust erkennen dat Keytrade een goede keuze is voor jullie maar ik wil er zelf geen Euro meer in handen geven.

Ik vraag mij echt af wat je met Keytrade hebt meegemaakt.

EarthNvstr1 schreef: ↑20 april 2021, 11:21

haelewyn schreef: ↑20 april 2021, 11:14 Ik denk dat mijn ingelegde som veel lager blijft dan toen. En ik wil een beetje testen en spelen.

Kleine bedragen om te testen en te leren is perfect.
Dat je wil "spelen" is je eigen keuze... of je daar iets fundamentaal mee gaat leren valt te betwijfelen, want je weet niet eens waarin je belegd hebt als ik je goed begrijp.

haelewyn schreef: ↑20 april 2021, 11:14 Net zoals toen ik honderd overschrijvingen deed voor de lol tussen verschillende banken om te testen hoe goed of hoe snel hun betalingsverkeer werkt.

En wat was de conclusie van deze zeer interessante studie ?

Conclusie : dat sommige grootbanken het lieten hangen bij de kleintjes. Dat de kleinere banken het redelijk goed deden. Dat 1 grootbank het beter deed dan alle andere.
En 2 deden het ronduit slecht eigenlijk vergeleken met de anderen maar nog altijd redelijk ok vergeleken tegen de tijd dat een storting een week duurde.

Niet eens weten waarin.. etc :
Hoeft niet. Dat is geen onderdeel van de test.
Als ik die test wil doen lees ik Paul D'Hoore wel en koop ik wat hij aanraadt. Als me dat lukt tenminste.
Ik heb gelezen waar het over ging en een categorie geselecteerd alvorens te kopen.

Dat is de test : willekeurige formule, lukraak gekozen, gepromoot door de bank (ai ai ai... Bij den Duvel te biechten gaan) en dan zien of het IETS wordt. Of niets.

Iemand die ook graag belegt zei me : alles komt wel in het positief ooit als je maar lang genoeg wacht.. (??)

Ja mannen... Hoe deskundiger het volk hier, hoe meer ondertitels er nodig zijn.
Keytrade : als ik dat weer ga vertellen is het herhaling 175. De rest wil het niet opnieuw horen. Over Keytrade mag hier geen kwaad woord gezegd worden, ik heb al vaak gezondigd en ik moet me hier een beetje braaf houden want ik heb net nog een waarschuwing gekregen ! Dezelfde als iedereen.

Verstand van beleggen : daar waren vele experten niets mee gebaat ten tijde van l&h .. Ik vond hen altijd windbuilen waar ik niets mee te maken wou hebben. Af en toe heb ik ook een goede ingeving.