@VLblokpate
Het systeem van negatieve korte termijnrente had bovendien een negatieve invloed op beleggers en spaarders.
Als op een beleggersrekening teveel (Euro) cash staat (stond) moe(s)t op het einde van de maand debet rente betaald worden.
Ook de intrest op veel spaarrekeningen zou al lang op 0% staan moest er geen wettelijk minimum geweest zijn. Geld voor korte periodes kon de bank nl. aan -0.50% ophalen! Met de recente maatregel zullen de meeste banken snel hun spaarrentes wat optrekken.

Yaris schreef: ↑22 juli 2022, 13:04 De ECB neemt politieke beslissingen door de rente niet veel te laten stijgen omdat de overheidsschulden anders veel te duur worden.

edward schreef: ↑22 juli 2022, 14:29 @VLblokpate
Het systeem van negatieve korte termijnrente had bovendien een negatieve invloed op beleggers en spaarders.

Ja, akkoord. Maar dat was gewoon de economische toestand die slecht was en die bestreden moest worden.
Ook nu is de hoge inflatie een deel van de economische toestand.

Er bestaan geen recepten om de economische problemen op te lossen zonder ongewenste neveneffecten. En elk recept moet voorzichtig toegepast worden of de neveneffecten zijn groter dan de oorspronkelijke problemen.

Ik deel overigens je optimisme over hogere rentes op spaarboekjes niet. Waarom zouden de banken dat doen? Ze hebben meer dan genoeg spaargeld.

edward schreef: ↑22 juli 2022, 14:12 @VLblokpate
De korte termijnrente wordt inderdaad vastgelegd door de centrale bank en de lange termijnrente door de beleggers.

Het beleid van de ECB heeft echter, o.a. via al die opkoopprogramma's, wél degelijk invloed gehad op de lange termijnrente. In de motivatie van hun nieuw 'anti fragmentatie' mechanisme wordt dit trouwens expliciet aangegeven: nl. te grote verschillen wegwerken tussen de (lange) termijnrentes waaraan eurolanden kunnen lenen.

Ook akkoord met alles. Maar hun anti fragmentatie is geen cash machine (integendeel zelfs). Hun opkoopprogramma was dat wel.

edward schreef: ↑22 juli 2022, 10:30 De negatieve rente is eindelijk van de baan. Een belachelijk experiment, zogezegd om deflatie te vermijden, maar eigenlijk bedoeld om de eurolanden goedkoop geld te kunnen laten lenen. Dat op kap van de spaarders.

Ondertussen is de euro weer aan het dalen. De markt heeft er niet echt vertrouwen in .
De reden is dat de ECB weer een andere truc uit de mouw heeft geschut: een mechanisme om 'fragmentatie' tussen de verschillende eurolanden te vermijden. Anders gezegd: een geld creatie machine.
Dus de verhoging van de rente (bedoeling inflatie tegen te gaan) wordt begeleid met een maatregel die inflatie net aanwakkert.

In de geneeskunde zien wij dat ook: een pil die nodig is, wordt niet verdragen door de patiënt, en dus krijgt hij een andere pil om de negatieve gevolgen van de eerste pil tegen te gaan.

Ondertussen staat een nieuw experiment voor de deur... Nu gaat de ECB selectief zijn in welke obligaties ze gaan aankopen...

Hoge inflatie komt vooral door dure energie en dat los je niet op met rente flink op te trekken, oké investeringen zullen dalen en daarmee ook energiehonger....maar bijv.Turkije heeft ook hoge rentevoet, terwijl inflatie door het dak gaat...

Arkimedes schreef: ↑21 juli 2022, 18:23In Amerika is een oude man, genaamd Joe Biden, besmet met corona.
Ik vrees voor Joe, en voor uw aller IWDA.

Arkimedes schreef: ↑21 juli 2022, 18:23 In Amerika is een oude man, genaamd Joe Biden, besmet met corona.
Ik vrees voor Joe, en voor uw aller IWDA.

Van Omikron gaan oude mensen ook niet dood, en al zeker niet als ze gevaccineerd zijn. Geen paniek.

Sinds het duidelijk is dat er maar één uitweg is voor België namelijk Vlaanderen roept eenzijdig de onafhankelijkheid uit, schieten de koersen van Belgische overheidsobligaties de hoogte in: de 10 jaar rente is gedaald van 2,45% naar 1,65%.

De markten vinden dus ook dat het een goed idee is. En dat is goed voor de staatsschuld: veel goedkoper te financieren.

Nu krabbelt Vlaanderen hopelijk niet terug of binnenkort staan we weer aan 5 of 6% en moeten ze weer Letermebonds op de markt brengen om de markten te kalmeren

Ik denk niet dat de markten zich gelegen laten aan de Belgische politiek hoor.

Die datum dat het duidelijk was... voor wie is dat dan ?
Voor velen is het al 20 jaar duidelijk dat dat de beste weg zou zijn. Voor veel anderen zijn er nog altijd wat praktische problemen om dat gerealiseerd te krijgen.

Een dag van volledige bewustwording is er hier nog niet geweest en zal er imho nooit komen.

VLblokpate schreef: ↑25 juli 2022, 09:48 Sinds het duidelijk is dat ... schieten de koersen van Belgische overheidsobligaties de hoogte in.

Ja, wanneer was dat dan? Kun je een grafiek laten zien? Wat was de dramatische gebeurtenis die ons aller ogen geopend heeft?

Yaris schreef: ↑25 juli 2022, 12:37

VLblokpate schreef: ↑25 juli 2022, 09:48 Sinds het duidelijk is dat ... schieten de koersen van Belgische overheidsobligaties de hoogte in.

Ja, wanneer was dat dan? Kun je een grafiek laten zien? Wat was de dramatische gebeurtenis die ons aller ogen geopend heeft?

https://www.marketwatch.com/investing/b ... trycode=bx

Grafiek op 1 maand bekijken.

Rente stond eind juni op iets hoger dan 2,25%.
Nu 1,69% (iets hoger dan de 1,65% toen ik mijn 1e bericht schreef).

Dat is een heel felle daling (dus felle stijging van de koersen) ingezet toen het duidelijk werd dat de pensioenhervorming in het slop zat. Daling is verdergegaan tot de pensioenhervorming inderdaad een lege doos was (buy the rumour sell the news ). Algemene commentaren waren dat dit het bewijs was dat niets meer mogelijk was in Belgie. In die periode was er ook het interview met Bart De Wever "bel mij alleen als het over confederalisme gaat" en de verklaring van Van Grieken dat de Vlamingen in 2024 eindelijk de onafhankelijkheid moest uitroepen.

Heel veel waarnemers zijn nu gewend geraakt aan dat idee. En de beleggers vinden het blijkbaar goed

haelewyn schreef: ↑25 juli 2022, 12:26 Voor veel anderen zijn er nog altijd wat praktische problemen om dat gerealiseerd te krijgen.

Uiteraard zijn er praktische zaken die geregeld moeten worden. Maar veel landen zijn al eens afhankelijk geworden.

Een dag van volledige bewustwording is er hier nog niet geweest en zal er imho nooit komen.

De mening van de Vlamingen zal niet gevraagd worden. Een algemene bewustwording is dus niet nodig. De verkiezingsuitslag van 2024 zal uitgelegd worden als een "mandaat van de kiezer om ..." (en hier zal elke partij een eigen invulling aan geven )

VLblokpate schreef: ↑25 juli 2022, 13:51 Dat is een heel felle daling (dus felle stijging van de koersen) ingezet toen het duidelijk werd dat de pensioenhervorming in het slop zat. Daling is verdergegaan tot de pensioenhervorming inderdaad een lege doos was (buy the rumour sell the news ). Algemene commentaren waren dat dit het bewijs was dat niets meer mogelijk was in Belgie. In die periode was er ook het interview met Bart De Wever "bel mij alleen als het over confederalisme gaat" en de verklaring van Van Grieken dat de Vlamingen in 2024 eindelijk de onafhankelijkheid moest uitroepen.

Ik vind het knap dat al deze gebeurtenissen ook een gelijkaardige impact hadden op de Duitse overheidsobligaties, en van vele andere landen.....