wat zal de trigger zijn om ArgenX naar boven te stuwen....nieuwe positieve testresultaten

tja.... let's go to the Casino

De rendementen van obligaties blijven maar tuimelen en tuimelen

Belgische staatsobligatie op 10 jaar

Nog maar 2,6%

Begin oktober nog 3,65%

huisjetuintjefiets schreef: ↑20 december 2023, 11:53 De rendementen van obligaties blijven maar tuimelen en tuimelen
Belgische staatsobligatie op 10 jaar
Nog maar 2,6%
Begin oktober nog 3,65%

En als men erachter komt dat de rente niet verlaagd wordt dan stijgen ze terug zeker ?

karine schreef: ↑20 december 2023, 13:29

huisjetuintjefiets schreef: ↑20 december 2023, 11:53 De rendementen van obligaties blijven maar tuimelen en tuimelen
Belgische staatsobligatie op 10 jaar
Nog maar 2,6%
Begin oktober nog 3,65%

En als men erachter komt dat de rente niet verlaagd wordt dan stijgen ze terug zeker ?

De FED en de ECB controleren maar 1 rente.

Dat is de rentevoet om geld voor 1 dag (!!!!!) te lenen of te ontlenen.

Geld (ont)lenen voor 2 dagen, ..., 1 week, 2 weken, ...., 1 maand, 3 maanden, .... , 6 maanden, 1 jaar, 2 jaar, 3 jaar, ... 10 jaar, .... 20 jaar, ... 30 jaar, ... 50 jaar, ...

die rentevoeten worden door de beleggers beslist.


De beleggers hebben met zijn allen beslist dat het geen belang meer heeft wat de FED en de ECB beslissen.



Bekijk de yield curve van EUR en USD. Pijlsnel naar beneden langs de linkerkant van de curve. De FED en de ECB doen wat ze willen: het heeft totaal geen belang.

huisjetuintjefiets schreef: ↑20 december 2023, 13:50 De beleggers hebben met zijn allen beslist dat het geen belang meer heeft wat de FED en de ECB beslissen.

En op wat baseren dergelijke analisten zich dan ?
Waarom zien zij de rendementen van obligaties terug stijgen in 2024 ?
Het is ongelooflijk lang geleden dat we zo’n mooie rendementsvooruitzichten zagen voor obligaties’, zegt strateeg Christofer Govaerts van Nagelmackers.
‘Wij gaan voor obligaties uit van een rendement van 4 à 6 procent in 2024, wat niet veel minder is dan wat we verwachten voor aandelen.

karine schreef: ↑20 december 2023, 13:53

huisjetuintjefiets schreef: ↑20 december 2023, 13:50 De beleggers hebben met zijn allen beslist dat het geen belang meer heeft wat de FED en de ECB beslissen.

En op wat baseren dergelijke analisten zich dan ?
Waarom zien zij de rendementen van obligaties terug stijgen in 2024 ?
Het is ongelooflijk lang geleden dat we zo’n mooie rendementsvooruitzichten zagen voor obligaties’, zegt strateeg Christofer Govaerts van Nagelmackers.
‘Wij gaan voor obligaties uit van een rendement van 4 à 6 procent in 2024, wat niet veel minder is dan wat we verwachten voor aandelen.

Omdat dat de normale situatie is. Ze beweren dus dat we terugkeren naar de normale situatie, waar rendementen op lange termijn obligaties weer 4 à 6 percent opbrengen, zoals ze normaal doen.

Ze beweren dat de abnormale situatie van abnormaal lage rendementen op obligaties gedaan is. Dat we weer naar de normale rendementen evolueren.

Maar we zitten nu in een transitie, tussen abnormaal en normaal. Dat is onvoorspelbaar.

Een deel van de beleggers wacht niet af. Gaan vol voor aandelen (beurzen op record). Een deel wacht af. Gaan naar obligaties (koersen stijgen, rendementen dalen).

Daarna gaan de afwachters ook in actie schieten. Obligaties verkopen (rendementen stijgen) en naar aandelen (koersen nog meer omhoog).



De analisten beschrijven de laatste situatie: terugkeer naar wat normaal is, na de transitie.

Volgens mij betekent wat die analisten beweren niet dat we naar rentes van 4-6% evolueren, ze hebben het over opbrengsten. Als de rentes licht dalen, zullen obligaties in waarde stijgen, wat net zal zorgen voor rendement boven de rentevoeten. Ze hebben het specifiek over 2024, niet over langere termijn of wat dan ook. Daarom denk ik dat de analisten net meegaan met de relatief veel voorkomende mening dat de rentevoeten zullen dalen.

... en sinds begin deze week noteerrt MdxHealth niet langer op Euronext Brussel. De enige overblijvende notering is nu op Nasdaq.

Hierbij de Yahoo quote: https://finance.yahoo.com/quote/MDXH?p= ... c=fin-srch

Picaro schreef: ↑20 december 2023, 16:26 Volgens mij betekent wat die analisten beweren niet dat we naar rentes van 4-6% evolueren, ze hebben het over opbrengsten. Als de rentes licht dalen, zullen obligaties in waarde stijgen, wat net zal zorgen voor rendement boven de rentevoeten. Ze hebben het specifiek over 2024, niet over langere termijn of wat dan ook. Daarom denk ik dat de analisten net meegaan met de relatief veel voorkomende mening dat de rentevoeten zullen dalen.

Toch iemand die weet wat analisten bedoelen
Hoe sommigen hier redeneren jawadde
Regel 1 op de beurs wed nooit tegen de centrale banken , verliezen zal je !

NS2SN schreef: ↑20 december 2023, 11:01 Wat denken jullie van Argenx? Een koopkans na de pandoering vandaag?

Je kan proberen! Ofwel kan je ook eens op euromillions proberen spelen?
Ik blijf er alvast af.

NS2SN schreef: ↑20 december 2023, 11:01 Wat denken jullie van Argenx? Een koopkans na de pandoering vandaag?

Het volstaat Dierickx-leys te citeren:

De mislukking van het onderzoek naar de bloedstollingsziekte ITP, en meer recent naar de huidziekte phemphigus vulgaris (PV) temperde het enthousiasme echter aanzienlijk. Verdere successen, of mislukkingen, zullen de koers van Argenx verder sturen. Zeker nu het meest optimistische scenario van Argenx mag opgeborgen worden, is de waardering aan de hoge kant. Argenx mag behouden blijven maar enkel voor doorwinterde beleggers die het hoge risico niet schuwen.

Picaro schreef: ↑20 december 2023, 16:26 Volgens mij betekent wat die analisten beweren niet dat we naar rentes van 4-6% evolueren, ze hebben het over opbrengsten. Als de rentes licht dalen, zullen obligaties in waarde stijgen, wat net zal zorgen voor rendement boven de rentevoeten. Ze hebben het specifiek over 2024, niet over langere termijn of wat dan ook. Daarom denk ik dat de analisten net meegaan met de relatief veel voorkomende mening dat de rentevoeten zullen dalen.

Hier een ander artikel, over andere analisten.

https://www.marketwatch.com/story/why-t ... ewer_click

Ze zeggen zeer duidelijk dat het over de volgende jaren gaat, en over een redelijk gedeelte om te beleggen in obligaties.

Enkele citaten:


But as the yield on the 10-year Treasury note BX:TMUBMUSD10Y hovers around 4%, some strategists say the case for allocating a healthy portion of one’s portfolio to bonds hasn’t been this compelling in a long time.


And with the Federal Reserve penciling three interest-rate cuts next year, investors who seize the opportunity to buy more bonds at current levels could reap rewards for years to come, as waning inflation helps to normalize the relationship between stocks and bonds, restoring bonds’ status

Rob Haworth, senior investment strategy director at U.S. Bank’s wealth-management business, says investors now have an opportunity to lock in attractive returns for decades to come, ensuring that the bonds in their portfolios will, at the very least, deliver a steady stream of income that would reduce any losses in stocks or declines in bond prices.


In dat laatste wordt duidelijk gesproken over "declines" in bond prices, dus stijgende rendementen (voor bonds die je dan koopt, niet voor bonds die je in portefeuille hebt).

En over de komende decennia

Net zoals bij aandelen is het bij obligaties (bonds) eenvoudiger en beter (ivm spreiding) om niet zelf obligaties te kopen, maar obligatiefondsen te kopen.
Bijvoorbeeld:
iShares € Aggregate Bond ESG UCITS ETF EUR (Dist) | IEAG. https://www.morningstar.nl/nl/etf/snaps ... 0P0000M4I4
iShares Core € Govt Bond UCITS ETF EUR (Dist) (EUR) | IEGA. https://www.morningstar.nl/nl/etf/snaps ... 0P0001370N
of
Robeco Global Total Return Bond Fund FH € (het "oude" Rorento..). https://www.morningstar.nl/nl/funds/sna ... F00000Q603

JosTM schreef: ↑21 december 2023, 14:32 Net zoals bij aandelen is het bij obligaties (bonds) eenvoudiger en beter (ivm spreiding) om niet zelf obligaties te kopen, maar obligatiefondsen te kopen.

De prijs is hoog.

Je betaalt 30% roerende voorheffing op de winst: zowel op dividenden als op koerswinst. Door zelf obligaties te kiezen, kun je dat vermijden.

(Dit is specifiek aan de Belgische fiscaliteit. Voor een keer in ons voordeel)

Als ik obligaties zou kopen, zouden dat obligaties zijn op de primaire markt en met de bedoeling om ze van begin tot einde bij te houden. Ik zou dan sowieso 30% RV op de dividenden betalen. Daarom verkies ik etf's voor het gemak en de spreiding. Fiscaal maakt het geen verschil.