croesus schreef: ↑12 september 2024, 11:20 Vertienvoudiging van batterijparken op komst

Er zit voor 3.900 megawatt aan concrete batterijprojecten in de pijplijn. Als die alle gerealiseerd zouden worden, kunnen ze eenzelfde vermogen leveren als de vijf nog operationele kernreactoren in ons land.

Dat klinkt zeer indrukwekkend hé, eenzelfde vermogen als de 5 kerncentrales

Het is wel maar 3.900MWh wat wil zeggen dat ze theoretisch slechts 1 uur het vermogen van de 5 kerncentrales kunnen leveren of praktisch op maximale ontlaadcapaciteit 3 uur 1.300MW, dus goed genoeg om iets meer dan één kerncentrale drie uurtjes bij te houden. En dan zijn ze leeg ...
En het gaat wel maar over een optelsom van alle eventuele batterij projecten die in onderzoek zijn, er bestaat nu nog maar 152MW, ong. 1500MW zit in ver gevorderd ontwerp of reeds in bouwfase. Alles daarbuiten mag je nog niet meerekenen, de kans dat al die vooronderzoeken tot een bouwfase komen is minder dan de helft, heel wat durfkapitaal laat momenteel massa's van dergelijke studies doen, of en met welk project ze uiteindelijk doorzetten weet je pas wanneer het geld effectief op tafel komt.

Maar goed, het kost nog veel te veel maar het is noodzakelijk om de verdere uitbouw van wind en zon mogelijk te maken.

pukkie007 schreef: ↑12 september 2024, 12:55

Spaarplan schreef: ↑12 september 2024, 09:09 Hout verbranden slechter dan kolen.
https://www.nature.com/articles/d41586-024-02676-z
Oplossing: meer wind, zon, batterijen... en warmtepompen.

Hout is een hernieuwbare energiebron. Ik moet geen enkele gezonde boom neerhalen om me te verwarmen. De stormen van de laatste jaren bezorgden me brandhout voor 10 jaar. Elk najaar wordt ook weer (inheems) bij geplant. Mijn bossen zorgen ook voor zuurstof voor de hele streek. Daar sta je dan met je EV, je warmtepomp en zonnepanelen.

Doe maar verder met je "circulaire economie", je bent eigenlijk ne groene.

vortex schreef: ↑12 september 2024, 13:01

croesus schreef: ↑12 september 2024, 11:20 Vertienvoudiging van batterijparken op komst

Er zit voor 3.900 megawatt aan concrete batterijprojecten in de pijplijn. Als die alle gerealiseerd zouden worden, kunnen ze eenzelfde vermogen leveren als de vijf nog operationele kernreactoren in ons land.

Dat klinkt zeer indrukwekkend hé, eenzelfde vermogen als de 5 kerncentrales

Het is wel maar 3.900MWh wat wil zeggen dat ze theoretisch slechts 1 uur het vermogen van de 5 kerncentrales kunnen leveren of praktisch op maximale ontlaadcapaciteit 3 uur 1.300MW, dus goed genoeg om iets meer dan één kerncentrale drie uurtjes bij te houden. En dan zijn ze leeg ...

Het artikel spreekt over 3900 MW (vermogen), hoeveel de capaciteit is (MWh) staat er niet bij vermeld. Maar als je vergelijkt met bestaande recente batterijparken, dan zal de capaciteit zeker 12000-16000 MWh zijn. Maar je punt klopt natuurlijk dat je daarmee nog altijd maar enkele uurtjes die 5 kerncentrales kan vervangen. Blijft niettemin toch indrukwekkend en imho niet onbelangrijk als buffer om pieken en dalen in het aanbod van groene stroom te dempen.

Edit: GWh - > MWh

Waar er een wil is is een batterij.



Als de prijzen normaal zijn komt er hier bij ons in huis ook een vette batterij.

voorheenCP1234 schreef: ↑12 september 2024, 09:31

VincentVega schreef: ↑12 september 2024, 09:22 Na de verkoop van EV's (wegens stopzetting oversubsidiëring) keldert nu ook de verkoop van warmtepompen ...
https://www.hln.be/binnenland/nu-verkoo ... ~a46a786c/

Wat een verrassing ..

Ken 2 collega's die er eentje hebben. Bij één is het er dit jaar uitgevlogen omdat ze een digitale meter hebben "gekregen" en het nu volledig onrendabel is; wel bij zeggen dat ze nog steeds met hout bij moesten bijverwarmen want ze nooit genoeg warmte kregen van de warmtepomp alleen. Hier is het nu een soort van centrale verwarming op hout geworden ipv individuele kachels.
Bij de andere vliegt de ketel er dit jaar nog uit en wordt het opnieuw gas, redenen: zeer veel technische problemen, ( en dit al 5 jaar lang ) zeer hoge kost om te verwarmen in de winter ( heeft zonnepanelen en een 10kv batterij maar ook een digitale teller ) en vooral; hij voelt zich door de overheid belogen en bedrogen ..

Om nog te zwijgen van de geluidsoverlast die die krengen veroorzaken. In Nederland hebben ze al regels rond de toegestane geluidsoverlast opgesteld.
Geluidseisen lucht/water warmtepomp

Een moderne warmtepomp maakt amper geluid, weet ik uit eigen ervaring.

croesus schreef: ↑12 september 2024, 13:56

vortex schreef: ↑12 september 2024, 13:01
Dat klinkt zeer indrukwekkend hé, eenzelfde vermogen als de 5 kerncentrales

Het is wel maar 3.900MWh wat wil zeggen dat ze theoretisch slechts 1 uur het vermogen van de 5 kerncentrales kunnen leveren of praktisch op maximale ontlaadcapaciteit 3 uur 1.300MW, dus goed genoeg om iets meer dan één kerncentrale drie uurtjes bij te houden. En dan zijn ze leeg ...

Het artikel spreekt over 3900 MW (vermogen), hoeveel de capaciteit is (MWh) staat er niet bij vermeld. Maar als je vergelijkt met bestaande recente batterijparken, dan zal de capaciteit zeker 12000-16000 MWh zijn. Maar je punt klopt natuurlijk dat je daarmee nog altijd maar enkele uurtjes die 5 kerncentrales kan vervangen. Blijft niettemin toch indrukwekkend en imho niet onbelangrijk als buffer om pieken en dalen in het aanbod van groene stroom te dempen.

Edit: GWh - > MWh

Batterijparken kunnen geen kerncentrales vervangen, maar wel gascentrales. Beide dienen vooral om schommelingen in de productie of het verbruik van elektriciteit op te vangen. Het verschil met een gascentrale zit erin dat batterijen slechts vier uur na elkaar elektriciteit kunnen leveren en dan weer opgeladen moeten worden.

De bedoeling is om ze op te laden wanneer elektriciteit goedkoop is, bijvoorbeeld ’s nachts of wanneer er overschotten aan wind- of zonne-energie ter beschikking zijn, en weer op het hoogspanningsnet te zetten tijdens de piekmomenten ’s ochtends en ’s avonds, wanneer de prijzen hoger zijn. Daarin zit ook het businessmodel.

Ze moeten het elektriciteitsnet in evenwicht houden. De flexibiliteit die onder meer batterijparken leveren dienen om de onevenwichten in het net door de schommelingen in productie van elektriciteit opgewekt door wind en zon op te vangen (windstille of zonarme periodes overbruggen).

Vandaag kunnen de groothandelsprijzen voor elektriciteit enorm verschillen, afhankelijk van de hoeveelheid hernieuwbare energie die beschikbaar is. Bij een lage vraag en veel zon en wind kunnen de elektriciteitsprijzen zelf negatief worden. Dat betekent dat gebruikers worden vergoed om elektriciteit af te nemen.

Batterijparken kunnen helpen om die grote schommelingen op te vangen. De batterijen nemen stilaan de plaats in die gascentrales tot nu toe innamen om het elektriciteitsnet in evenwicht te houden. Ironisch: het grootste park van Europa komt uitgerekend op de plaats waar eerder een nieuwe gascentrale was gepland.

Spaarplan schreef: ↑12 september 2024, 19:53 Een moderne warmtepomp maakt amper geluid, weet ik uit eigen ervaring.

Ik heb er nu 2 en ze zijn totaal niet te horen.
Klopt wel dat er hard aan de regelgeving gewerkt wordt maar een struikelblok zal het niet snel zijn.

De ene na de andere groene ingreep in huis heeft mij al wel wat opgebracht. Hier mijn verbruik per jaar (loopt altijd tot juli in mijn geval):
20-21 aardgas 11254 kWh
21-22 aardgas 7986 kWh
22-23 aardgas 6726 kWh
23-24 aardgas 6676 kWh

20-21 elektriciteit 370 kWh
21-22 elektriciteit 423 kWh
22-23 elektriciteit 676 kWh
23-24 elektriciteit 394 kWh

20-21 totaal primair 11624 kWh
21-22 totaal primair 8409 kWh
22-23 totaal primair 7402 kWh
23-24 totaal primair 7070 kWh

reteiP schreef: ↑13 september 2024, 13:14

Spaarplan schreef: ↑12 september 2024, 19:53 Een moderne warmtepomp maakt amper geluid, weet ik uit eigen ervaring.

Ik heb er nu 2 en ze zijn totaal niet te horen.
Klopt wel dat er hard aan de regelgeving gewerkt wordt maar een struikelblok zal het niet snel zijn.

De ene na de andere groene ingreep in huis heeft mij al wel wat opgebracht. Hier mijn verbruik per jaar (loopt altijd tot juli in mijn geval):
20-21 aardgas 11254 kWh
21-22 aardgas 7986 kWh
22-23 aardgas 6726 kWh
23-24 aardgas 6676 kWh

20-21 elektriciteit 370 kWh
21-22 elektriciteit 423 kWh
22-23 elektriciteit 676 kWh
23-24 elektriciteit 394 kWh

20-21 totaal primair 11624 kWh
21-22 totaal primair 8409 kWh
22-23 totaal primair 7402 kWh
23-24 totaal primair 7070 kWh

Mooi, maar de kernvraag bij de meesten van ons is: hoeveel hebben al die ingrepen jou gekost en hoeveel heb je nu bespaard?

Spaarplan schreef: ↑12 september 2024, 15:31 Waar er een wil is is een batterij.

]https://mcusercontent.com/afffa58af0d1d ... 0499a2.jpg

Als de prijzen normaal zijn komt er hier bij ons in huis ook een vette batterij.

Batterijen produceren geen elektriciteit. Ze slaan enkel (tijdelijk) elektriciteit op ...

Batterijparken lijken qua functie op waterkrachtcentrales.

Trouwens: ook kerncentrales hebben dergelijk snelle buffercapaciteit nodig.
Was Frankrijk een vlak land geweest er zouden niet zoveel kerncentrales gestaan hebben.

Woz schreef: ↑13 september 2024, 20:01 Batterijparken lijken qua functie op waterkrachtcentrales.

Trouwens: ook kerncentrales hebben dergelijk snelle buffercapaciteit nodig.
Was Frankrijk een vlak land geweest er zouden niet zoveel kerncentrales gestaan hebben.

Onzin, batterijparken zijn er specifiek om de fluctuaties in productie van elektriciteit door zon en wind op te vangen. De productie van elektriciteit door kerncentrales is niet afhankelijk van weersomstandigheden …

VincentVega schreef: ↑13 september 2024, 16:25

Spaarplan schreef: ↑12 september 2024, 15:31 Waar er een wil is is een batterij.

]https://mcusercontent.com/afffa58af0d1d ... 0499a2.jpg

Als de prijzen normaal zijn komt er hier bij ons in huis ook een vette batterij.

Batterijen produceren geen elektriciteit. Ze slaan enkel (tijdelijk) elektriciteit op ...

Bedankt voor de info, dat wist ik nog niet.

VincentVega schreef: ↑13 september 2024, 20:08

Woz schreef: ↑13 september 2024, 20:01 Batterijparken lijken qua functie op waterkrachtcentrales.

Trouwens: ook kerncentrales hebben dergelijk snelle buffercapaciteit nodig.
Was Frankrijk een vlak land geweest er zouden niet zoveel kerncentrales gestaan hebben.

Onzin, batterijparken zijn er specifiek om de fluctuaties in productie van elektriciteit door zon en wind op te vangen. De productie van elektriciteit door kerncentrales is niet afhankelijk van weersomstandigheden …

Batterijenparken kunnen meerdere functies hebben.
Kerncentrales kunnen wel afhankelijk zijn van weersomstandigheden.

VincentVega schreef: ↑13 september 2024, 20:08

Woz schreef: ↑13 september 2024, 20:01 Batterijparken lijken qua functie op waterkrachtcentrales.

Trouwens: ook kerncentrales hebben dergelijk snelle buffercapaciteit nodig.
Was Frankrijk een vlak land geweest er zouden niet zoveel kerncentrales gestaan hebben.

Onzin, batterijparken zijn er specifiek om de fluctuaties in productie van elektriciteit door zon en wind op te vangen. De productie van elektriciteit door kerncentrales is niet afhankelijk van weersomstandigheden …

Als de stroom uit kerncentrales komt hoe ga je dan om met de fluctuaties in verbruik? Ochtend/avondpiek, week/weekend,...?

De kernreactoren zelf zijn niet snel genoeg regelbaar en ook te duur om hun vermogen terug te regelen dus ergens moet er iets zijn die vraag en aanbod op elkaar afstemt.