Huisjetuintjefietsje schreef: ↑4 maart 2025, 08:51 Je geeft dus toe dat Trump en Poetin onder 1 hoedje spelen?

Het is een feit dat er gesprekken geweest zijn tussen Rusland en de VS over een vredesakkoord over Oekraïne. Het is eveneens een feit dat daar een voor beide kanten een aanvaardbare deal gevonden is en dat Trump die deal nu als te nemen of te laten heeft voorgesteld met het gekende theater tot gevolg. Als jij dat onder 1 hoedje spelen wil noemen, mij niet gelaten, er zal hoe dan ook een akkoord tussen Rusland en Oekraïne nodig zijn om een eind te maken aan de oorlog. Oekraïne (en ook Europa) willen echter dat de VS nog meer wapens levert om een betere onderhandelingspositie tov Rusland te bekomen, lijkt mij duidelijk dat de VS dat niet zien zitten en willen dat de deal aanvaard wordt zoals ze is voorgesteld. Dus ja, Oekraïne en Europa staan momenteel zeer zwak, terwijl Rusland aan de winnende hand is en Amerika de macht heeft om wel of geen wapens te leveren. In die context zou Europa en Oekraïne er beter aan doen om eieren voor hun geld te kiezen en in te stemmen met vrede. En ja natuurlijk zal Rusland zolang Poetin daar aan de macht is een risico blijven en zich verder blijven bewapenen, maar door nu voor vrede te kiezen heeft ook Europa tijd om zich militair zelfstandig maken zodat het klaar is mocht Rusland nog eens aan expansie denken.

Er zijn weer stalen en stoten te lezen vandaag op Spaargids..

vortex schreef: ↑4 maart 2025, 09:41 Het is een feit dat er gesprekken geweest zijn tussen Rusland en de VS over een vredesakkoord over Oekraïne. Het is eveneens een feit dat daar een voor beide kanten een aanvaardbare deal gevonden is en dat Trump die deal nu als te nemen of te laten heeft voorgesteld met het gekende theater tot gevolg.

Man, de US proberen nog steeds Rusland aan de onderhandelingstafel te krijgen.
Rusland heeft nog niet eens toegezegd om te beginnen onderhandelen met de US.

Artikel van eergisteren. Interview met Rubio zondag, dus 2 dagen na de clash in the oval

The only thing that matters is getting Putin to negotiate, Marco Rubio says
“The point that we’re at now is, we’re trying to get the man to a table, the Russians,” he said.


"We've spent three years calling Vladimir Putin names," Secretary of State Marco Rubio said Sunday.

By DAVID COHEN

03/02/2025 11:52 AM EST

In a sometimes combative interview Sunday, Secretary of State Marco Rubio posited that the thing that matters most when it comes to the Russia-Ukraine war is getting Russian President Vladimir Putin to the negotiating table — and everything else is just noise.

Speaking on ABC’s “This Week,” Rubio said: “The only way it ends is if Vladimir Putin comes to a negotiating table. And right now President Trump is the only person on Earth who has any chance whatsoever of bringing him to a table to see what it is he would be willing to end the war on.”

Rubio, who was present at Friday’s ugly White House meeting between Trump and Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy, said to host George Stephanopoulos that the issue was not how well Trump and Vice President JD Vance treated Zelenskyy — something that drew widespread criticism nationally and internationally.

He said that the cause of peace would not have been advanced if Trump were to have spent Friday’s meeting joining Zelenskyy in saying how untrustworthy Putin is.

“We’ve spent three years calling Vladimir Putin names,” Rubio said. “That’s not the point. And the point that we’re at now is, we’re trying to get the man to a table, the Russians. And I’ve said from the very beginning, maybe they don’t want a deal either. We don’t know. But we haven’t talked to them in three years. But maybe they do.”

Rubio repeatedly circled back to the importance of getting Putin to the negotiating table, even when Stephanopoulos tried to push him on specific points about Friday’s heated meeting. For instance, the former Florida senator, when asked about the security guarantees that Zelenskyy is seeking, said it was premature to be talking about things that need to be negotiated, should negotiations occur.

KleineSpaarder schreef: ↑4 maart 2025, 09:58
The only thing that matters is getting Putin to negotiate, Marco Rubio says

Dat neemt niet weg dat er diplomatiek wel al behoorlijke toenaderingen zijn of beter waren. Poetin zal pas aan tafel komen als ook Trump daar zit en er akkoorden voorliggen die enkel nog te tekenen zijn. En Trump kan pas aan tafel als hij het akkoord van Oekraïne heeft. Domme Zelensky had beter ingestemd met Trump, als de Russen vervolgens geen vredes akkoord wilden tekenen, zou de VS wel voort doen met wapenleveringen en andere sancties tegen Rusland, nu krijgt Oekraïne en meer bepaald Zelensky de zwarte piet toegespeeld. Was dat opgezet spel? Kan best zijn, reden te meer om er niet domweg in te trappen.

vortex schreef: ↑4 maart 2025, 10:29

KleineSpaarder schreef: ↑4 maart 2025, 09:58
The only thing that matters is getting Putin to negotiate, Marco Rubio says

Dat neemt niet weg dat er diplomatiek wel al behoorlijke toenaderingen zijn of beter waren.

Dat klopt. Dit zijn de toenaderingen van Trump:

- Oekraine beschuldigen van de oorlog begonnen te zijn
- Zelensky een dictator noemen wanneer Zelensky zegt dat het niet waar
- het meestemmen van de US met Rusland en Noord-Korea in de Veiligheidsraad van de UN
- het stopzetten van de offensieve cyberaanvallen van de US tegen Rusland
- het stopzetten van de militaire steun van de US aan Oekraine
- een start gemaakt door de US om de sancties tegen Rusland te verminderen en misschien zelfs af te schaffen


Toenaderingen door Putin:

Dat Rusland 4 a 5 jaar geleden zich mengde (zou gemengd hebben) in de Amerikaanse verkiezingen dmv cyberaanvallen en infiltratie in de stemming... wat maken we daar vandaag uit op ?

Dat het even weinig waarheidsgetrouw was als "they stole the elections" ?
Dat de "dikke vriendschap" van de twee wel iets verraadt ?
Of dat Trump en Putin altijd al dichte maatjes geweest zijn met een verborgen agenda ?
Dat maakt Trump dan een Russische spion ? Of enkel een landsverrader ?

Alle ideeën zijn welkom.

Kijk eens aan, hij zingt al een toontje lager.

Zelensky: 'Oekraïne is bereid het akkoord op elk gewenst moment en in elke gewenste vorm te ondertekenen.'
Ik sta klaar om onder het sterke leiderschap van president Trump te werken aan een vrede die blijft duren.

Hij heeft dan ook geen keus tegen deze machtsgeile clown(s).

Indalo schreef: ↑4 maart 2025, 18:21 Hij heeft dan ook geen keus tegen deze machtsgeile clown(s).

Inderdaad hij is de oorlog aan het verliezen en is volledig afhankelijk van Amerikaanse wapens en operationele steun maar dat wist hij een paar dagen geleden ook al toen hij naar Washington ging om dat akkoord te tekenen.

vortex schreef: ↑4 maart 2025, 18:32

Indalo schreef: ↑4 maart 2025, 18:21 Hij heeft dan ook geen keus tegen deze machtsgeile clown(s).

Inderdaad hij is de oorlog aan het verliezen en is volledig afhankelijk van Amerikaanse wapens en operationele steun maar dat wist hij een paar dagen geleden ook al toen hij naar Washington ging om dat akkoord te tekenen.

Ben jij zo of doe jij zo?

Vortex vertelt gewoon de waarheid. Het kan zijn dat dit jou niet aanstaat maar dat verandert niets aan de situatie dat Zelensky zich compleet belachelijk gemaakt heeft en nu met de staart tussen de benen terug moet krabbelen. Je zou toch verwachten dat een leider van een land dat alle hulp kan gebruiken om een einde aan een oorlog te maken die ze niet kunnen winnen wat inschikkelijker zou zijn.

Indalo schreef: ↑4 maart 2025, 18:34 Ben jij zo of doe jij zo?

En heb jij nog iets inhoudelijk toe te voegen of moet er weer op de man gespeeld worden bij gebrek aan enig zinnig argument?

vortex schreef: ↑4 maart 2025, 18:43

Indalo schreef: ↑4 maart 2025, 18:34 Ben jij zo of doe jij zo?

En heb jij nog iets inhoudelijk toe te voegen of moet er weer op de man gespeeld worden bij gebrek aan enig zinnig argument?

Het was maar een vraag.

Indalo schreef: ↑4 maart 2025, 18:44

vortex schreef: ↑4 maart 2025, 18:43 En heb jij nog iets inhoudelijk toe te voegen of moet er weer op de man gespeeld worden bij gebrek aan enig zinnig argument?

Het was maar een vraag.

Consistentie is niet echt je ding?

Indalo schreef: ↑8 februari 2025, 22:32Dit is het laatste bericht dat ik in het café post