pieterjan28 schreef: ↑Gisteren 16:48

EarthNvstr1 schreef: ↑2 juli 2025, 21:02 Gezien de belasting op personen, overweeg ik de oprichting van een vennootschap voor fiscale optimalisatie.
Hoe begin je aan zoiets ? Hoe doe je dat dus in concreto ?
Wat zijn de eventuele voor- en/of nadelen waarmee rekening te houden ?

Hoe ga je hiermee fiscaal optimaliseren? Heb je 2.5 miljoen in 1 aandeel?

Costaccountant schreef: ↑Gisteren 14:44 ... een Belgische (waar de participatievoorwaarde je slechts vrijstelling van dividenden en meerwaarden in de vennootschapsbelasting levert vanaf 2,5 miljoen € … per positie). ...

pieterjan28 schreef: ↑Gisteren 16:59 Mijn vraag was omdat ik niet inzie hoe je hiermee als gewone man kan optimaliseren in belgie (naar de meerwaardebelasting toe)

EarthNvstr1 schreef: ↑Gisteren 17:49

pieterjan28 schreef: ↑Gisteren 16:59 Mijn vraag was omdat ik niet inzie hoe je hiermee als gewone man kan optimaliseren in belgie (naar de meerwaardebelasting toe)

Dat zou dus de conclusie kunnen zijn ...

Costaccountant schreef: ↑Gisteren 21:01 ‪
1. ‪Die 100000€ in je vennootschap laten en 25% vennootschapsbelasting betalen over alle dividenden en meerwaarden. Later zal je dan 30% dividendbelasting moeten betalen over wat je jezelf uitkeert (dat is wat je nu overal te lezen krijgt - waar alle politici mee schermen: de rijken betalen al veel belastingen want ze moeten 30% dividendbelasting betalen …). Of toch niet: je kan later immers ook je aandelen verkopen waarop je dan een meerwaarde realiseert: die is vrijgesteld tot 1 miljoen € (elke 5 jaar !) en met 1,25% belast tussen 1 en 2,5 miljoen €.

Kempen123 schreef: ↑Gisteren 21:54
Of niet: de koper weet ook dat hij dividendbelasting moet betalen, en zal dus nooit 1M willen betalen voor die aandelen, maar slechts 700K

Kempen123 schreef: ↑Gisteren 21:54

Costaccountant schreef: ↑Gisteren 21:01 ‪
1. ‪Die 100000€ in je vennootschap laten en 25% vennootschapsbelasting betalen over alle dividenden en meerwaarden. Later zal je dan 30% dividendbelasting moeten betalen over wat je jezelf uitkeert (dat is wat je nu overal te lezen krijgt - waar alle politici mee schermen: de rijken betalen al veel belastingen want ze moeten 30% dividendbelasting betalen …). Of toch niet: je kan later immers ook je aandelen verkopen waarop je dan een meerwaarde realiseert: die is vrijgesteld tot 1 miljoen € (elke 5 jaar !) en met 1,25% belast tussen 1 en 2,5 miljoen €.

Of niet: de koper weet ook dat hij dividendbelasting moet betalen, en zal dus nooit 1M willen betalen voor die aandelen, maar slechts 700K

Moneyking schreef: ↑Gisteren 22:08

Kempen123 schreef: ↑Gisteren 21:54
Of niet: de koper weet ook dat hij dividendbelasting moet betalen, en zal dus nooit 1M willen betalen voor die aandelen, maar slechts 700K

VVPR bis: dividenden van kleine vennootschappen vanaf het 3e boekjaar na dat van inbreng - > 15% roerende voorheffing.

Costaccountant schreef: ↑Gisteren 21:01

EarthNvstr1 schreef: ↑Gisteren 17:49

Dat zou dus de conclusie kunnen zijn ...

‪Laat het voor iedereen duidelijk zijn dat je als gewone man in België géén fiscale optimalisatie kan bereiken door je portefeuille in een BELGISCHE vennootschap onder te brengen. Dat komt door de zgn. ‘Participatievoorwaarde’, die dividenden en meerwaarden slechts vrijstelt van vennootschapsbelasting vanaf 2,5 miljoen € … per positie. Wie er een portefeuille met 25 posities op nahoudt, dient bijgevolg al 25 x allerminst 2,5 miljoen € = pakweg 75 miljoen € te hebben (je wil immers niet onder die 2,5 miljoen zakken). Dat maakt België tot een belastingparadijs voor de Happy Few.‬

‪Omdat sommigen een amalgaam blijken te maken tussen ‘werkvennootschappen’ van ondernemers en ‘patrimoniumvennootschappen’: de enige reden waarom ondernemers beleggen vanuit hun Belgische ‘werkvennootschap’, is omdat ze de winst eerst niet hoeven uit te keren. Waarmee ze meteen 30% roerende voorheffing besparen. Stel: je werkvennootschap maakt 100000€ winst. Je kan nu 2 dingen doen:‬
1. ‪Die 100000€ in je vennootschap laten en 25% vennootschapsbelasting betalen over alle dividenden en meerwaarden. Later zal je dan 30% dividendbelasting moeten betalen over wat je jezelf uitkeert (dat is wat je nu overal te lezen krijgt - waar alle politici mee schermen: de rijken betalen al veel belastingen want ze moeten 30% dividendbelasting betalen …). Of toch niet: je kan later immers ook je aandelen verkopen waarop je dan een meerwaarde realiseert: die is vrijgesteld tot 1 miljoen € (elke 5 jaar !) en met 1,25% belast tussen 1 en 2,5 miljoen €. Of toch niet: je kan later je pensioen ook willen nemen in … bv. Griekenland. Daar bedraagt de dividendbelasting … 5%
2. ‪Die 100000€ uitkeren aan jezelf, waarna je nog 70000€ over hebt en die 70000€ beleggen met 30% belasting over Belgische dividenden, 40,5% belasting over buitenlandse dividenden (omdat de EU al 33 jaar vertikt iets aan die dubbele belastingheffing te doen) en voortaan ook 10% meerwaardebelasting - zij het met vrijstelling van de eerste 10000€. ‬
‪Wat kies je ? ‬

‪Merk op dat de Happy Few de 25% vennootschapsbelasting uit geval 1, NIET betaalt ! Volgens een Latijndebiterende panda kan je daar ‘weinig aan doen’. Gelukkig woont die gewone Belg niet alleen in België, maar ook in de EU. En in die EU bestaat er ‘vrij verkeer van kapitaal’. ‬De ‘Vrijheid van Ondernemen’ levert je het recht om een onderneming op te richten. Ook wanneer die onderneming een holding is met een digitale portefeuille, waarvan het enige tastbare bezit de Iphone en Ipad van haar enige bestuurder is. De ‘Vrijheid van Vestiging’ zorgt ervoor dat je die onderneming om het even waar in de EU mag starten. Géén enkele Belgische wet mag je dat verhinderen. Dat impliceert dat alle vennootschapsbelastingregimes in de EU met mekaar in concurrentie zijn als het op belastingen op vermogen en vermogensrendement aankomt. Dat is de fiscale essentie van dat zgn. ‘Vrij verkeer van kapitaal’ in de EU. Zonder dat heb je géén ‘Vrij verkeer van kapitaal’.

Sommige landen kennen zulke participatievoorwaarde niet. En stellen alle dividenden en meerwaarden vrij van vennootschapsbelasting. Zodat ook iemand met een portefeuille van enkele honderdduizenden € van hetzelfde belastingregime kan genieten, als de Happy Few in België. Leek iemand dat oneerlijk ? De conclusie hoort dan ook te zijn dat de gewone man in België slechts fiscaal kan optimaliseren door zijn kapitaal onder te brengen in zulke BUITENLANDSE vennootschap.

In de hoop dat sommigen de schellen van de ogen zijn gevallen. De Belgische staat verdient simpelweg elke cent kapitaalvlucht die ze kan krijgen. Daar kan ik ‘weinig aan doen’. Wacht er niet mee tot die Belgische staat een exittaks invoert.

Uit de context en de beschikbare bronnen zijn de volgende landen het meest relevant:
Luxemburg: Luxemburg kent een soepel fiscaal regime voor holdings, waarbij dividenden en meerwaarden op aandelen in veel gevallen vrijgesteld zijn van vennootschapsbelasting, en de voorwaarden zijn doorgaans minder streng dan in België. Dit maakt het mogelijk dat ook kleinere investeerders van het gunstige regime kunnen genieten
Jersey, Guernsey, Eiland Man: Deze Britse kroongebieden hanteren vaak een 0% vennootschapsbelasting op dividenden en meerwaarden, zonder zware participatievoorwaarden. Zo kunnen ook personen met een relatief beperkte portefeuille hier profiteren van een zeer gunstig belastingklimaat
Bahama’s, Bermuda, Bahrein: Dit zijn typische belastingparadijzen waar vaak geen of nauwelijks vennootschapsbelasting wordt geheven op dividenden en meerwaarden, ongeacht de omvang van de investering
Dubai: Tot voor kort was er in Dubai een 0% vennootschapsbelasting, en ook na de invoering van een beperkt tarief (9%) blijft het regime zeer gunstig. Dubai staat bekend om het ontbreken van participatievoorwaarden voor de vrijstelling van dividenden en meerwaarden
Monaco: Hier geldt voor veel bedrijven een 0% vennootschapsbelasting op buitenlandse inkomsten, inclusief dividenden en meerwaarden
Deze landen/jurisdicties worden vaak genoemd in de context van fiscale optimalisatie omdat ze minder of geen voorwaarden stellen aan de omvang van de participatie of de duur van het aandeelhouderschap om van een vrijstelling te genieten. Dit in tegenstelling tot België, waar striktere voorwaarden gelden voor fiscale vrijstellingen op dividenden en meerwaarden, zoals minimumdeelnemingen en holdingperiodes

Costaccountant schreef: ↑Gisteren 21:01 Dat impliceert dat alle vennootschapsbelastingregimes in de EU met mekaar in concurrentie zijn als het op belastingen op vermogen en vermogensrendement aankomt.
Sommige landen kennen zulke participatievoorwaarde niet. En stellen alle dividenden en meerwaarden vrij van vennootschapsbelasting. Zodat ook iemand met een portefeuille van enkele honderdduizenden € van hetzelfde belastingregime kan genieten De conclusie hoort dan ook te zijn dat de gewone man in België slechts fiscaal kan optimaliseren door zijn kapitaal onder te brengen in zulke BUITENLANDSE vennootschap.