Ik beschouw mezelf als een beginnende belegger. Ben midden 2014 begonnen met wat fondsen te kopen bij Rabobank. Geleidelijk aan opgebouwd tot een € 4000 nu. Winst op 9,61% in 18 maanden. Niet slecht. Denk aan 7% voor 2015.
Vind het wel moeilijk en zeker in periodes zoals nu dat er veel paniekeren dat de beurzen hoog staan, ... Ik ben geen financieel expert, geen beurskenner. Volg wel beetje cijfers maar dat in niet voldoende natuurlijk. Ik had meer opbrengst gehad als ik mijn obligaties, gemengde fondsen en china & Japan niet had.

2 maanden geleden ben ik begonnen met het mixfonds plan van mijn kapitaal bij MeDirect voor €2500 met maandelijks € 100 terug inleggen. Over winst of verlies mag je eigenlijk niet spreken want dat moet je op lange termijn bekijken van 5 jaar. Er waren daar toch al veel mensen positief over. Al ben je altijd afhankelijk van de omstandigheden.

Ik zou ook de fondsen die ik wil houden overzetten naar MeDirect en de andere verkopen. Ben minder tevreden van Rabobank dan vroeger. Het lijkt allemaal wat minder dan MeDirect ook al is hun service wel goed.
Keytrade is ook wel goed : Het instappen per € 25 dat dan spreid over alle fondsen is wel op zich interessant, maar € 10 bij veranderen binnen de 5 jaar per fonds. Als je maar een paar fondsen hebt voor grote bedragen is dat weinig en misschien ook wel snel terug verdiend.

Ik dacht eerst aan het vermogensbeheer bij MeDirect. Portefeuille kwam op "Groei" uit. Kan mij dat wel inbeelden. Is een kleiner gedeelte van mijn kapitaal want heb nog tak 21 producten en spaargeld voor meer. Maar in die portefeuille zitten ook rond de 30% obligaties. Leveren momenteel weinig op. Heb er nu enkele bij Rabobank en hebben verlies gemaakt en beterschap komt er niet als ik iedereen mag geloven.
Maar als je zelf belegd dan kies je zelf en ook wanneer. Best wanneer alles laag staat maar niemand kan de toekomst voorspellen. Ik vind het nu moeilijker om te beleggen dan na de correctie van 2015. Sommigen verwachten al een crash...
Doordat ik een mixfonds van mijn kapitaal heb, moet ik denk ik niet meer naar obligaties en gemengde fondsen gaan.
Ik zou dan ook mijn gemengde fondsen en obligaties verkopen. In mixfonds zitten uiteindelijk ook obligaties en enkele van die portefeuille heb ik anders dubbel.
Heb ook nog sector aandelen fondsen: Health, Technology, Biotech.
En van groei? landen: Japan, China en India.

Ik zou denk ik best die van de groei landen beter ook verkopen. Misschien ook iets van sector aandelen fondsen verkopen? Wat denken jullie?

Om een beter beeld te geven, deze fondsen heb ik nu:
Aberdaan GI Japan Sm Comp. (verlies juist goedgemaakt maar denk ik te verkopen)
Blackrock GF Glob Allocation A2 (gemengd fonds dat al in mijn mixfonds portefeuille van mijn kapitaal zit dus zou dit ook verkopen)
Blackrock GF World Health A2
Fidelity Global Health (2 health aandelen, hebben winst gemaakt maar bevat ongeveer 15% van totale portefeuille bij Rabobank, dus misschien wel teveel en verkopen? Hebben wel meer dan 15% winst gemaakt maar gunstige periode gekocht)
Carmignac Patrimoine (gemengd fonds dat al in mijn mixfonds portefeuille van mijn kapitaal zit dus zou dit ook verkopen. Nog geen winst mee gemaakt ook in meer dan 1 jaar)
Fidelity China Focus (9% verlies en dat doordat ik op een diepte punt nog wat gekocht had. Was ongeveer 7% van mijn portefeuille maar lijkt mij te riskant om te houden, dus ik denk best verkopen)
Fidelity Euro Balanced (gemengd fonds, maar heb al genoeg gemengde fondsen, dus zou ik ook verkopen)
Fidelity European H Yld (obligaties dus denk ik best verkopen ook al heb ik 4% verlies, is ook maar € 4)
Fidelity India Focus (meer dan 20% winst maar heel gunstig gekocht. is ook maar 3% van mijn portefeuille maar verkopen of niet?)
Henderson H Glob Technology (ook 20% winst, en paar procent van mijn portefeuille)
Invesco Europ Str Eq A cap (bijna 20% winst en krijgt 5 sterren bij Morningstar, lijkt mij op het eerste zicht een fonds om te houden en verder in te beleggen. Bevat ook nog maar een paar % van mijn portefeuille)
Invesco Pan Europ High income A dis (gemengd fonds dus zou dit ook verkopen door mijn mix fonds portefeuille)
Pictet Biotech (16% winst maar gunstig gekocht en bevat wel 11% van mijn portefeuille dus houden?)
Pictet Security (5 sterren bij morningstar en belegd over de hele wereld. Momenteel nog maar 3% van mijn portefeuille dus denk ik een fonds om te houden en in bij te kopen of niet?)
Robeco BP Global Preimium Eqs D (ook 5 sterren bij morningstar en ook over de hele wereld). Bevat al 10% van mijn portefeuille dus denk ik ook om te houden en in bij te kopen. Misschien eerst andere bij te kopen die nog een kleiner deel van mijn portefeuille hebben)
Robeco CGF GI Consumer Trend D (meer dan 30% winst maar heel gunstig gekocht en bevat paar % van mijn portefeuille, misschien houden?)
Robeco Financ Instit. Bonds (obligaties dus best verkopen en heb zelfs al 6% verlies maar dat is ongeveer ook maar €6)
State Street EMU Index Eq Fund (paar % van mijn portefeulle met 6% winst maar verwacht door minder van dan andere fondsen en missschien wat teveel van hetzelfde, dus misschien verkopen?)
Theadneedle American Cap (17% winst en bevat 8% van mijn portefeuille. Lijkt mij wel een om te houden en soms bij te kopen om wat Amerikaanse aandelen te hebben ook al heb je dat ook al heel wat in die wereld aandelen, of niet?)
Threadneedle Europ Sm Comp Camp (maar paar % van mijn portefeuille en bijna 30% winst door heel gunstig gekocht, lijkt mij 1 van de beste dus om te houden en bij te kopen of niet?)

Dit lijken mij de beste om te houden en bij de kopen:
Invesco Europ Str Eq A cap
Threadneedle Europ Sm Comp Camp
Pictet Security
Robeco BP Global Premium Eqs D
en misschien ook wel :Theadneedle American Cap
En dan misschien ook wel nog houden maar voorlopig niet in bij te kopen: de health, Technology en Biotech fondsen?
En nog eens rond kijken bij MeDirect naar wereldwijde aandelen fondsen die goede scores hebben?

Van de 20 zou ik er dus al zeker 8 kunnen wegdoen. Of is 12 nog te veel en zou ik er de sectoren en India er ook best van verkopen? Sommige werken liever met 5 fondsen. Als die al goede spreiding geven en goed scoren dan heb je misschien die andere niet nodig?

Hebben jullie raad en tips?

christophe78,

Vooraleer ook maar enige raad of tip: wat is uw doelstelling van uw beleggingen en op welke termijn. En wat is uw situatie (eigen huis of niet, vast werk of niet, leeftijd, partner of niet, ...)

Beleggen doet men met een reden, geef ons dan ook die reden. Is bijv. die 78 achter uw naam uw geboortejaar?

Zelfs een beginnend belegger moet weten dat dit het uitgangspunt is van waaruit je dan een beleggingsfilosofie kan opbouwen. Nu lijkt het alleen maar een zeer lange reeks fondsen, zonder ook maar enige achtergrondduiding, alleen maar dat dit voor €4.000 wel een zeer lange lijst lijkt te zijn.

Om bijv. het zo te stellen: als u 25 bent en een goedbetaalde vaste baan hebt, u hebt een langdurige vaste relatie, en uw partner verdient ook goed, en jullie wensen binnen de 10 jaar een eigen woonst te kopen, dan is dat een totaal andere situatie dan wanneer u al 65+ bent een bijkomend inkomen wenst bij uw karig pensioen waarvan u uw huur dan nog moet betalen.

als je veel specifieke regio-fondsen hebt, stel ik mij de vraag of je dan niet beter een wereldfonds zou nemen, die kunnen dan switchen tussen de regio's naargelang waar het goed gaat

Regiofondsen houden meer en andere aandelenposities in hun regio aan dan wereldwijde fondsen. Ze zijn meer gespecialiseerd en zouden voor hun regio in theorie betere prestaties moeten leveren dan wereldfondsen. Bij die laatste is de beperking van het risico door een betere geografische spreiding daarentegen een pluspunt.

4€ in een fonds? Wat is het nut daarvan? (Fidelity european??)
Ik sluit me aan bij de mening van Pisa, dit zijn echt wel teveel aandelen voor dergelijk bedrag.
Niettegenstaande heb je 10% winst, dus mooi gedaan.
Echter de inspanningen die het vergt om dit op peil te houden...liever jij dan ik.

Wanneer dat fonds 25% stijgt heb je dan 1€ winst. Joepie, ik word rijk.

Ja, had mijn situatie er nog bij moeten vermelden. Is inderdaad heel belangrijk.

Mijn doelstelling is op langere termijn te beleggen: ongeveer 5 jaar of meer als ik dat dan niet nodig heb of en dan zien we wel. Heb ook geleerd dat je dat ook moet dan om eventuele verliezen te kunnen compenseren. Het is geld dat ik niet direct nodig heb. 78 is mijn geboortejaar dus ben 37 vaste job en vaste relatie. Goed betaalde job neen, betaald als een gewone bediende in voeding. Plannen zijn er wel nog om samen iets te kopen, ook al hebben we beiden al een woning. Heb dus ook nog verhuur inkomsten. Wil dus beleggen voor nu maximum nog € 5000 naast mijn mixfonds van mijn kapitaal. De rest wil ik beschikbaar houden.

De meeste belegde bedragen zijn rond de € 100 tot soms € 200, € 300 of € 400. Het verlies op € 100 is dus 4% = € 4. Beleggen bij Rabobank kan je maar vanaf € 100 trouwens, net zoals MeDirect denk ik.

Portefeuille bevat misschien wat teveel spreiding. Wil er dus al zeker 8 verkopen. Wat denken jullie van mijn fondsen nu ik wat duidelijker ben geweest over mijn persoonlijke situatie?

Selena1 schreef:Wanneer dat fonds 25% stijgt heb je dan 1€ winst. Joepie, ik word rijk.

ik denk dat die 4 EUR, de 4% winst is

christophe78 schreef: Wat denken jullie van mijn fondsen nu ik wat duidelijker ben geweest over mijn persoonlijke situatie?

Draai uw fondsen eens door de X-Ray van Morningstar. Dan ziet u dadelijk hoeveel overlapping er is tussen al die fondsen.
Het ziet er nu gewoon uit als een bont allegaartje waar geen enkele strategie of filosofie achter zit.
En zelfs dan begrijp ik nog steeds niet die extreme spreiding, zelfs al verkoopt u daar dan een deel van.
Als u €5.000 wil beleggen, dan zou ik voor mezelf eerst een paar duidelijke keuzes maken.
Hoeveel risico wenst u te nemen op die termijn van 5 jaar?
Bijv. Dat Japan, China, India, Biotech en Technology Fonds hebben een veel hogere volatiliteit dan de gemiddelde aandelenfondsen.
Bijv. U smijt alle gemengde fondsen en obligatiefondsen buiten.
Weet u waarom u doet? Of is dit een ingeving van dit moment zelf?

Als het u om een goede spreiding gaat, vraagt u zich af of 5 fondsen wel voldoende zijn.
Dat lijkt me zelf het maximum te zijn, niet het minimum aantal fondsen.
Morningstar-sterren betekenen op zich niets.
U spreekt over een correctie in 2015? Gaat dat over die kleine schommeling van een paar maanden van voor de zomer?
Het afgelopen jaar gewoon doortrekken naar volgend jaar is waardeloos. Kijk naar de fundamenten waarom iets is gestegen of niet, en kijk of dit nu nog steeds zo is.

Mijn conclusie: hier zit geen enkele strategie achter. Het lijkt er mij persoonlijk op dat die €5000 bedoeld zijn voor u als een soort hobby, om wat mee te spelen, en om dan wat grafiekjes bij te houden en hoeveel winsten u maakt. Ieder diertje zijn pleziertje. Als u fondsen van een totale waarde van €100 wil opvolgen en u doet dit graag, wie ben ik dan om u tegen te houden. Maar steek er op zijn minst toch een soort plan achter. Koop niet willekeurig een fonds bij voor een totale waarde van €100 tot €400 als u toevallig iets leest of hoort of ziet waardoor u denkt: dat is nu het moment om zo'n fonds aan te kopen. En zie het dan ook als een soort spelletje. Uw €5.000 kan bijv. volgend jaar gerust halveren.

Als u hier toch wil iet of wat een serieuze belegging van wil maken, dan dus hooguit maximaal 5 fondsen en kijk naar hun kostenstructuur en draai die fondsen eerst door de X-Ray van Morningstar en kijk dan: dit is wat ik wil of niet. En kies dan ook fondsen die op zich al goed gespreid zijn.

En nog deze tip: u werkt als bediende in voeding. Dan ziet u zelf wat goed verkoopt en wat niet van die voeding. Of de hele sector goed draait of niet. Gebruik deze kennis dan om een fonds te kopen die bevestigt wat u op uw werk vaststelt.

Ik wens een gemiddeld risico te nemen. Niet defensief meer gemiddeld tot een groei portefeuille.

Ik heb al een portefeuille bij MeDirect van Mixfondsen van mijn Kapitaal voor € 2500.
In de portefeuille die ik dan zelf aanleg neem ik dan wat meer risico's. Daarin geen mixfondsen (want die heb ik in de andere portefeuille) en geen obligaties want momenteel geen opbrengst (ook wel minder verlies natuurlijk) en er zitten in die mixfondsen ook al obligaties. Het is geen ingeving van het moment.

Het is zeker geen spelletje voor mij, maar ik ben een beginner. Met geld speel ik niet. Dat zullen beginners fouten zijn zeker? Had al geen vertrouwen in groot banken omdat zij kijken voor eigen profijt. Dus wilde ik het zelf eens proberen. Beetje per beetje.
Ik probeerde zoveel mogelijk te spreiden, maar ik zal duidelijk moeten spreiden op een andere manier. Paar verschillende fondsen die elkaar niet overlappen. Zal eens kijken op morningstar naar hun X-ray.

Ik dacht 1 of 2 europa. 1 amerika. 1 of 2 wereldfondsen zonder sector. En kijken als er overlappingen zijn.

Waarom zouden ze elkaar niet mogen overlappen? Er zijn steraandelen die in alle wereldfondsen zitten. De Europese aandelen in het wereldfonds zitten waarschijnlijk ook in het Europees fonds. Als er overlappingen zijn, so what?

Je moet de relevantie van een belegging eens bekijken.

Zelfs als je 100.000€ hebt, en je gaat dat spreiden over >20 posities, dan is elke positie amper 5000€ waard.
Dat moet al stevig stijgen vooraleer je daar een relevant bedrag op wint.

Mijn vuistregel is met fondsen:
- spreiden over maximaal 10-15 posities, maar minimaal 5 posities.
- elke positie minstens 2500€, en minstens 3% van de portefeuille om de relevantie te houden.

Met aandelen kan je iets meer spreiden, maar bedenk dat je dan meer op te volgen hebt.

In de praktijk is mijn kapitaal groter, is de kleinste positie nu 500€, grootste is >50.000, die 500€ gaat buiten vliegen, en de volgende positie is 5000€. Totaal zit in ca 15 fondsen, en dan nog een 10-tal aandelen.