Woz schreef: ↑17 juni 2024, 17:37Stel dat je een snelheidsovertreding begaat en je krijgt daarvoor een boete van 5€ in de bus. Zou je je dan gestraft voelen?

Natuurlijk wel. En als het dan nog gaat om 121 km/u te rijden waar je 120 km/u mag zou ik zelfs nog opstandig worden. Ik ben daarin nogal principieel.

In dat geval geef ik u wel die 5€, dan hoef je niet principieel opstandig te worden.

CarpeNoctem schreef: ↑17 juni 2024, 17:42

Woz schreef: ↑17 juni 2024, 17:37Stel dat je een snelheidsovertreding begaat en je krijgt daarvoor een boete van 5€ in de bus. Zou je je dan gestraft voelen?

Natuurlijk wel. En als het dan nog gaat om 121 km/u te rijden waar je 120 km/u mag zou ik zelfs nog opstandig worden. Ik ben daarin nogal principieel.

Je hebt dan geluk want je zult NOOIT een boete krijgen om 1 km/u te snel te rijden. Je moet al 7 km/u te snel rijden want er geldt een technische correctie van 6 km/u. Zo, weer een opstandige gered van de ondergang

Woz schreef: ↑17 juni 2024, 16:48 Dat is het net. Bestraffing moet zoveel mogelijk gelijk zijn. Of het nu rijke of arme ouders zijn.

Rekenkundig voorbeeld: de rechter kan iemand met 1000€ inkomen een boete van 100€ opleggen en iemand met 5000€ een boete van 500€.
Dan zijn beide toch evenveel gestraft bij een geval van dezelfde gepleegde feiten?

Moet kunnen, iemand zonder wettelijk gekend inkomen, die eenzelfde misdaad pleegt krijgt volgens de Woz logica een boete van 0 euro

Woz schreef: ↑17 juni 2024, 16:48 Dat is het net. Bestraffing moet zoveel mogelijk gelijk zijn. Of het nu rijke of arme ouders zijn.

Rekenkundig voorbeeld: de rechter kan iemand met 1000€ inkomen een boete van 100€ opleggen en iemand met 5000€ een boete van 500€.
Dan zijn beide toch evenveel gestraft bij een geval van dezelfde gepleegde feiten?

Verwaarlozing van kinderen vergelijken met een verkeersboete

Niet flauw gaan doen, een rechtbank is geen belastingskantoor.

De rechter heeft genoeg andere middelen tot zijn beschikking om in verhouding de gepaste straf op te leggen.

VincentVega schreef: ↑17 juni 2024, 18:27

Woz schreef: ↑17 juni 2024, 16:48 Dat is het net. Bestraffing moet zoveel mogelijk gelijk zijn. Of het nu rijke of arme ouders zijn.

Rekenkundig voorbeeld: de rechter kan iemand met 1000€ inkomen een boete van 100€ opleggen en iemand met 5000€ een boete van 500€.
Dan zijn beide toch evenveel gestraft bij een geval van dezelfde gepleegde feiten?

Verwaarlozing van kinderen vergelijken met een verkeersboete

Waar lees je dat?

vortex schreef: ↑17 juni 2024, 18:24

Woz schreef: ↑17 juni 2024, 16:48 Dat is het net. Bestraffing moet zoveel mogelijk gelijk zijn. Of het nu rijke of arme ouders zijn.

Rekenkundig voorbeeld: de rechter kan iemand met 1000€ inkomen een boete van 100€ opleggen en iemand met 5000€ een boete van 500€.
Dan zijn beide toch evenveel gestraft bij een geval van dezelfde gepleegde feiten?

Moet kunnen, iemand zonder wettelijk gekend inkomen, die eenzelfde misdaad pleegt krijgt volgens de Woz logica een boete van 0 euro

Woz is specialist in vragen zoals “stel dit” of “stel dat” … om dan een vergelijking te maken die er geen is.

Of hij stelt zinloze vragen zoals deze als iemand insinueert dat sommigen ouders mogelijk de verkeerde prioriteiten hebben in hun uitgavenpatroon:

Woz schreef: ↑17 juni 2024, 10:01 Heb je een inschatting van hoeveel ouders er hun gsm/tabak/auto/... belangrijker vinden dan hun kinderen?

Woz schreef: ↑17 juni 2024, 18:08In dat geval geef ik u wel die 5€, dan hoef je niet principieel opstandig te worden.

Da's schoon van u. Tot hoever gaat je financiële vrijgevigheid om opstandigheid mijnentwege te beletten? Asking for a friend

xvsteep schreef: ↑17 juni 2024, 18:18Je hebt dan geluk want je zult NOOIT een boete krijgen om 1 km/u te snel te rijden. Je moet al 7 km/u te snel rijden want er geldt een technische correctie van 6 km/u.

Tutut, gezegd is gezegd

xvsteep schreef: ↑17 juni 2024, 18:18Zo, weer een opstandige gered van de ondergang

Ik ben geboren als querulant en ik vermoed dat ik ook zo ga sterven

vortex schreef: ↑17 juni 2024, 18:24Moet kunnen, iemand zonder wettelijk gekend inkomen, die eenzelfde misdaad pleegt krijgt volgens de Woz logica een boete van 0 euro

Woz woont nog niet lang in den Belziek. Dit zou dezelfde weg opgaan als de befaamde studiebeurzen uit mijn jonge jaren. Mijn pa, ne gewone werkmens verdiende net iets te veel opdat zijn kinderen gingen kunnen genieten van een studiebeurs. Ondertussen kregen de kinderen van de buur-dopper die zowat heel het dorp van behang voorzag probleemloos die studiebeurs

Woz schreef: ↑17 juni 2024, 18:32

VincentVega schreef: ↑17 juni 2024, 18:27
Verwaarlozing van kinderen vergelijken met een verkeersboete

Waar lees je dat?

Niet de flauwerik uithangen he .. of weet je al niet meer wat je zelf geschreven hebt?

Eerst verklaar je dat ouders met een hoger inkomen die hun kinderen verwaarlozen harder moeten aangepakt worden dan arme ouders die dat doen.

Woz schreef: ↑17 juni 2024, 14:05 Ik denk dat marginaal gedrag redelijk evenredig verdeelt is van arm naar rijk.
Voor bepaalde soorten marginaal gedrag heb je best wel veel centen nodig. Daaruit zou je kunnen concluderen dat rijke ouders die hun kinderen verwaarlozen harder moeten aangepakt worden dan arme ouders die dat doen.

En op de vraag waarom rijke ouders zwaarder moeten aangepakt worden, maak je de vergelijking met belastingen of verkeersboetes (die in sommige landen afhangen van het inkomen).

Woz schreef: ↑17 juni 2024, 14:05 Waarom betalen we belastingen volgens inkomen? Waarom zijn in sommige landen verkeersboetes in functie van het inkomen?
Omdat het gaat om de relatieve verhoudingen tussen inkomen en uitgaven. Niet om de absolute bedragen.

Sommige mensen hebben al eens een geheugenopfrissing nodig.
Graag gedaan!

Woz schreef: ↑17 juni 2024, 17:37 Stel dat je een snelheidsovertreding begaat en je krijgt daarvoor een boete van 5€ in de bus. Zou je je dan gestraft voelen?

Ik voel me meestal opgelicht als ik een snelheidsboete in de bus krijg.

CarpeNoctem schreef: ↑17 juni 2024, 19:01 Dit zou dezelfde weg opgaan als de befaamde studiebeurzen uit mijn jonge jaren. Mijn pa, ne gewone werkmens verdiende net iets te veel opdat zijn kinderen gingen kunnen genieten van een studiebeurs. Ondertussen kregen de kinderen van de buur-dopper die zowat heel het dorp van behang voorzag probleemloos die studiebeurs

De buurman moest nog niet eens een dopper zijn, het was al voldoende om zelfstandige te zijn om een studiebeurs te krijgen (en dan nog meestal het hoogste bedrag), die hadden (en hebben nog altijd) weinig tot geen inkomsten !
Er wordt altijd gekapt op de sukkelaars en werklozen maar mocht de sector van diegenen "die voor zichzelf werken" eens eerlijk belastingen betalen op hun werkelijke inkomsten (en niet op hun inkomsten verminderd met allerlei "kosten" die een gewone mens zelf moet betalen) dan zouden de putten ook al iets minder leeg zijn.

VincentVega schreef: ↑17 juni 2024, 19:04

Woz schreef: ↑17 juni 2024, 18:32

Waar lees je dat?

Niet de flauwerik uithangen he .. of weet je al niet meer wat je zelf geschreven hebt?

Eerst verklaar je dat ouders met een hoger inkomen die hun kinderen verwaarlozen harder moeten aangepakt worden dan arme ouders die dat doen.

Woz schreef: ↑17 juni 2024, 14:05 Ik denk dat marginaal gedrag redelijk evenredig verdeelt is van arm naar rijk.
Voor bepaalde soorten marginaal gedrag heb je best wel veel centen nodig. Daaruit zou je kunnen concluderen dat rijke ouders die hun kinderen verwaarlozen harder moeten aangepakt worden dan arme ouders die dat doen.

En op de vraag waarom rijke ouders zwaarder moeten aangepakt worden, maak je de vergelijking met belastingen of verkeersboetes (die in sommige landen afhangen van het inkomen).

Woz schreef: ↑17 juni 2024, 14:05 Waarom betalen we belastingen volgens inkomen? Waarom zijn in sommige landen verkeersboetes in functie van het inkomen?
Omdat het gaat om de relatieve verhoudingen tussen inkomen en uitgaven. Niet om de absolute bedragen.

Sommige mensen hebben al eens een geheugenopfrissing nodig.
Graag gedaan!

Knippen en plakken á la Carpe in een poging om te lezen wat je wil lezen.

Woz schreef: ↑17 juni 2024, 19:38 Knippen en plakken á la Carpe in een poging om te lezen wat je wil lezen.

Die hele post plakken is natuurlijk ook weer niet echt nodig.

Abatoetnie schreef: ↑17 juni 2024, 19:34

CarpeNoctem schreef: ↑17 juni 2024, 19:01 Dit zou dezelfde weg opgaan als de befaamde studiebeurzen uit mijn jonge jaren. Mijn pa, ne gewone werkmens verdiende net iets te veel opdat zijn kinderen gingen kunnen genieten van een studiebeurs. Ondertussen kregen de kinderen van de buur-dopper die zowat heel het dorp van behang voorzag probleemloos die studiebeurs

De buurman moest nog niet eens een dopper zijn, het was al voldoende om zelfstandige te zijn om een studiebeurs te krijgen (en dan nog meestal het hoogste bedrag), die hadden (en hebben nog altijd) weinig tot geen inkomsten !

Dat klopte indertijd in alle geval. Meneer doktoor zijn zoon had dezelfde leeftijd als ik en die kreeg die studiebeurs wel
Geen idee of dit nu ook zo nog marcheert?

Abatoetnie schreef: ↑17 juni 2024, 19:34Er wordt altijd gekapt op de sukkelaars en werklozen maar mocht de sector van diegenen "die voor zichzelf werken" eens eerlijk belastingen betalen op hun werkelijke inkomsten (en niet op hun inkomsten verminderd met allerlei "kosten" die een gewone mens zelf moet betalen) dan zouden de putten ook al iets minder leeg zijn.

Hier ga ik dan niet akkoord. Ik zou voor iedereen pleiten voor lagere belastingen.
Maak de personenbelasting een vlaktaks van 10%, alle koterijen weg en de politiekers moeten maar zorgen dat ze toekoemen.