nickname schreef:Men zou zo'n meerwaarde tax natuurlijk kunnen beperken tot buitenlandse aandelen. Zo wordt het interessanter om in Belgische bedrijven te investeren en zo onze economie te ondersteunen.

Nick, zo slim zijn ze in Brussel niet .

Of ze zouden ook de meerwaardetaks kunnen beperken ENKEL tot de aandelen die de ANDEREN hebben..............

volgende vekiezingsslogan : laat de ANDEREN betalen...............

paul schreef:Of ze zouden ook de meerwaardetaks kunnen beperken ENKEL tot de aandelen die de ANDEREN hebben..............

volgende vekiezingsslogan : laat de ANDEREN betalen...............

Dat is de eeuwige verkiezingsslogan. Als men belastingen invoert is het altijd voor de "rijken", de "sterkste schouders". Die zijn echter slim genoeg om belastingen te ontwijken, zodat het uiteindelijk toch altijd terecht komt op de kap van de armen en de middenklasse. Maar door de illusie te wekken dat het "de anderen" zullen zijn, kan men heel wat mensen in de eigen voet laten schieten.

evita schreef:

nickname schreef:Men zou zo'n meerwaarde tax natuurlijk kunnen beperken tot buitenlandse aandelen. Zo wordt het interessanter om in Belgische bedrijven te investeren en zo onze economie te ondersteunen.

Nick, zo slim zijn ze in Brussel niet .

Dank voor het compliment. Toch even bovenste hemdsknoopje losmaken.

nickname schreef:Men zou zo'n meerwaarde tax natuurlijk kunnen beperken tot buitenlandse aandelen. Zo wordt het interessanter om in Belgische bedrijven te investeren en zo onze economie te ondersteunen.

Dit is niet wettelijk en zou door Europa nooit aanvaard worden.
Speculatietaks zal niets opbrengen. Beleggers zullen hun aandelen 6 maanden en 1 dag bijhouden.
Absurde maartregel die alleen de Belgen treft en de handel (beurstaks) doet reduceren.

Ik ga even vloeken in de kerk, want het is hier anders toch maar een saaie bedoening

Ik citeer even uit 23 things they don't tell you about capitalism:

"Shareholders may be the owners of corporations but, as the most mobile of the ‘stakeholders’, they often care the least about the long-term future of the company (unless they are so big that they cannot really sell their shares without seriously disrupting the business). Consequently, shareholders, especially but not exclusively the smaller ones, prefer corporate strategies that maximize short-term profits, usually at the cost of long-term investments, and maximize the dividends from those profits, which even further weakens the long-term prospects of the company by reducing the amount of retained profit that can be used for re-investment. Running the company for the shareholders often reduces its long-term growth potential."

Op zich weet ik niet of het zo een slecht idee is om wat meer terug naar de "roots" te gaan: beleggen in een bedrijf omdat je wil investeren in dat bedrijf, en niet omdat je denkt dat er een hausse zit aan te komen op de aandelenmarkt. Dat betekent noodzakelijkerwijze beleggen op lange termijn (i.e. minstens op +6 maanden).

Dus als ik de mensen hier hoor zeggen: "dan houden we gewoon onze aandelen een maand en een dag bij", dan denk ik dat die taks nog werkt ook

....en de handel doet reduceren.
Dus minder liquiditeit wat niet gezond is voor de marktwerking.
We zullen wel zien wat het gevolg zal zijn wanneer het effectief wordt ingevoerd.

nickname schreef:....en de handel doet reduceren.
Dus minder liquiditeit wat niet gezond is voor de marktwerking.
We zullen wel zien wat het gevolg zal zijn wanneer het effectief wordt ingevoerd.

@Nickname,
Speculatie-taks geldt niet voor buitenlanders.
Impact op koers en liquiditeit is dus nihil, want Euronext Brussel wordt grosso modo bepaald door de buitenlanders.

Enkele punten uit een nieuw artikel in De Tijd vandaag waar een vergelijking wordt gemaakt met de ons omringende landen:

… Het belastingtarief zal wellicht 27 procent bedragen, zegt minister van Financiën Johan Van Overtveldt (N-VA). Maar in regeringskringen is te horen dat het ook 25 of 33 procent kan zijn. …

De beurstaks leverde 193 miljoen op in 2014.

Veronderstel dat er 10% minder transacties zijn door gewijzigd beleggersgedrag, dan blijft er netto nog slechts € 8,7 miljoen over van de beoogde € 28 miljoen euro. In geval van 20% minder transacties is de speculatietaks zelfs verlieslatend.

Hoe zal de fiscus de termijn van zes maanden bepalen bij gespreide aankopen?

…

‘In Frankrijk bepaalt de fiscus de termijn dat men de aandelen in bezit heeft op basis van het FIFO-principe’, zegt Isabelle Panis, advocate van het kantoor Allen & Overy. ‘Maar voor de berekening van de meerwaarde vergelijkt de fiscus de verkoopprijs met de gemiddelde aankoopprijs.’

‘In Luxemburg bestaan geen duidelijke richtlijnen van de fiscus’, signaleert Thierry Lesage, advocaat-fiscalist van het Luxemburgse advocatenkantoor Arendt & Medernach. ‘Maar de rechtsleer zal in dit voorbeeld aanbevelen dat de helft van de verkoop wordt onderworpen aan de taks en dat de meerwaarde wordt berekend op basis van de gemiddelde aankoopprijs.’

Hoeveel minwaarden kan een belegger verrekenen en hoe lang?
…
Lesage: ‘In Luxemburg kan een belegger het verschil tussen min- en meerwaarden niet overdragen naar volgende jaren.’ Panis merkt op dat minwaarden in Duitsland onbeperkt overdraagbaar zijn naar volgende jaren en in Frankrijk voor tien jaar.

"Veronderstel dat er 10% minder transacties "

Als de beleggers ( of de zogenoemde en vergruisde speculanten ), krachtig reageren kan die 10 % veel hoger liggen EN een superkrachtig signaal zou zijn alle beleggingen via een buitenlandse brokers ( nederland of luxemburg bv. ) te doen, dan zakt hun beurstaks naar 0,00 euro opbrengst.
Zijn belgen dan zo laks, dat door éénmalig een rekening daar te openen, men geen beurtaks aan die plaatselijke potentaten in belgie op een volkomen legale manier meer moet betalen.
Men moet wel de buitenlandse rekening vermelden enz. en men loopt meer in de kijker bij de fiscus ( mogelijk is dit op zich al een verboden discriminatie tov het vrije verkeer van goederen en kapitalen )

paul schreef:...Zijn belgen dan zo laks...

Ja. Toen ik onlangs berichtte over de verschillen tussen Belgische en groepswinsten bij BinkBank kwamen op de 132 huidige views, precies 2 reacties. Minder dan 2%

Inderdaad , maar het is natuurlijk zoals steeds vraag en aanbod die veel bepaalt.

Er zijn er die half belgie zouden afrijden voor ergens waspoeder een halve euro goedkoper ( of sommigen zelfs gratis te kunnen bekomen).
Maar als het erop aankomt, om zich door een bank of broker wat meer of wat minder in het zak te laten zetten dan steekt het blijkbaar allemaal niet zo nauw.
Ik ken iemand die 75 000 euro heeft bespaart op beurstaksen op 15 jaar ( het is voldoende dat je wat actief bent op de beurs en je betaalt je blauw aan beurstaksen, terwijl het over de grens op dat vlak volkomen legaal niets kost.
Wel de moeite dan doen om je belastingbrief correct in te vullen (voor belgische aandelen is de roerende voorheffing in het buitenland identiek dan in belgie)

Hoe je het ook draait of keert : door de onvoorspelbaarheid van de beurs, is de opbrengst van de taks zeer discutabel. Volgens mij gaan ze er zelfs op verliezen doordat minwaarden compenseerbaar zouden zijn en minder transacties leiden tot minder beurstaksen.

Want hoe je het ook draait of keert : het merendeel van de belgen die aandelen kopen, doen dit niet via een buitenlandse broker en betalen hier braaf de beurstaksen (wat ook nog eens zou kunnen veranderen door die speculatietaks).

Ik vind het erg dat het er enkel en alleen gekomen is om de linkerkant tevreden te houden en voor hun is het toch niet voldoende. In plaats van een win-win lijkt het eerder op een lose-lose uit te draaien

Het zal mij een rustigere belegger van mij maken.
Ik stond versteld van hoeveel transacties ik deed.

In 2015 ben ik al rustiger geworden!
Nu zeker, minder impulsief.
Dat komt mij ten goede.

+1

dank zij de speculaastaks, minder verrichtingen, minder onkosten, en minder opbrengst voor de belgische staat( voor degenen die belgische beurstaks zouden betalen ) : gewoon prachtig
We zouden die pipos in de Regering een dankbrief mogen sturen




wel Binckbank die begint te panikeren en de mensen op te bellen, waarom er minder verrichtingen gebeuren, en of we nog wel content van hen zijn