Heb me de laatste week wat verdiept in obligaties. Op Bolero (waar je een obligatie-selectie hebt) kom ik op de obligatie van Polen uit (XS1209947271) Loopt nog tot 10/05/2027 en noteert aan 90,% met coupon 0,875%. Hoe ik het bereken zou ik bij aankoop van bv. 2000 euro uitkomen op 2,47% netto. Volgende vraag: gaat er enkel 1x roerende voorheffing van 30% af of komt er nog een tax vanuit Polen bij? Iemand bedenkingen om deze obligatie te kopen? Buurland van Rusland zou eventueel negatieve factor kunnen zijn en is mss daarom reden van lage notering? Anderzijds als Rusland Polen binnenvalt zal alles wel naar beneden gaan. Mss vind je 2000 euro te weinig en zijn staatsobligaties veilig genoeg om meer in te beleggen? Alvast bedankt voor de antwoorden en/of tips

Arkad schreef: ↑20 oktober 2022, 16:01Op Bolero (waar je een obligatie-selectie hebt) kom ik op de obligatie van Polen uit (XS1209947271) Loopt nog tot 10/05/2027 en noteert aan 90,% met coupon 0,875%. Hoe ik het bereken zou ik bij aankoop van bv. 2000 euro uitkomen op 2,47% netto. Volgende vraag: gaat er enkel 1x roerende voorheffing van 30% af of komt er nog een tax vanuit Polen bij?

Volgens de info die ik daarover terugvind betaal je geen buitenlandse voorheffing op euro-obligaties (ISIN code beginnend met XS).

cfr. https://www.test-aankoop.be/invest/fisc ... obligaties

Het betreft hier wel info van 5 jaar geleden dus als iemand een site kent met up-to-date gegevens over de buitenlandse bronheffing op obligaties (als er wijzigingen gebeurd zijn) laat het dan maar weten (ik ben er zelf ook naar op zoek).

Arkad schreef: ↑20 oktober 2022, 16:01 Heb me de laatste week wat verdiept in obligaties. Op Bolero (waar je een obligatie-selectie hebt) kom ik op de obligatie van Polen uit (XS1209947271) Loopt nog tot 10/05/2027 en noteert aan 90,% met coupon 0,875%.

Waarom Polen als je in en Belgie gelijkaardige kan vinden ?

karine schreef: ↑20 oktober 2022, 22:14

Arkad schreef: ↑20 oktober 2022, 16:01 Heb me de laatste week wat verdiept in obligaties. Op Bolero (waar je een obligatie-selectie hebt) kom ik op de obligatie van Polen uit (XS1209947271) Loopt nog tot 10/05/2027 en noteert aan 90,% met coupon 0,875%.

Waarom Polen als je in en Belgie gelijkaardige kan vinden ?

Bedoel je Belgische staatsobligatie aan dezelfde voorwaarden of een bedrijfsobligatie?
Ivm de buitenlandse bronheffing: dit heb ook gevraagd aan helpdesk van Bolero.

2000 euro is veel te weinig om een obligatie te kopen bij Bolero.

2000 euro investeren/ beleggen/ speculeren om 50 euro netto per jaar te ontvangen. Je kan redeneren: wie het kleine niet eert ... , maar ik zou dan gewoon 1 keer per jaar minder op resto gaan.

pukkie007 schreef: ↑21 oktober 2022, 11:08 2000 euro is veel te weinig om een obligatie te kopen bij Bolero.

2000 euro investeren/ beleggen/ speculeren om 50 euro netto per jaar te ontvangen. Je kan redeneren: wie het kleine niet eert ... , maar ik zou dan gewoon 1 keer per jaar minder op resto gaan.

Ik kom op een geannualiseerd nettorendement na alle kosten en belastingen van 2,992%. Stel dat Bolero geen kosten zou aanrekenen, zou het rendement 3,162% zijn. Ik vind dat geen gigantisch verschil.

Je kunt het ook anders zien: dankzij die 50 euro kun je een keer meer op restaurant gaan.

Ik heb enkele maanden geleden Poolse Obligatie
(Selectie van de belegger) gekocht,stond flink onder pari,bruto-rendement rond 7%,maar zou het
niet meer doen,polen grenst aan Oekraïne,hoge inflatie,dus valuta risico...

Arkad schreef: ↑20 oktober 2022, 23:47

karine schreef: ↑20 oktober 2022, 22:14 Waarom Polen als je in en Belgie gelijkaardige kan vinden ?

Bedoel je Belgische staatsobligatie aan dezelfde voorwaarden of een bedrijfsobligatie?
Ivm de buitenlandse bronheffing: dit heb ook gevraagd aan helpdesk van Bolero.

Kingdom of Belgium 0% 22/10/2027 EUR
Vervaldatum 22/10/2027
Prijs87,871 % (21/10/2022)
Rendement (YTM) 2,618 %

Gg70 schreef: ↑21 oktober 2022, 11:19 Ik heb enkele maanden geleden Poolse Obligatie
(Selectie van de belegger) gekocht,stond flink onder pari,bruto-rendement rond 7%,maar zou het
niet meer doen,polen grenst aan Oekraïne,hoge inflatie,dus valuta risico...

Het gaat hier wel om obligaties in EUR. In PLN zijn rendementen inderdaad nog een stuk hoger.

karine schreef: ↑21 oktober 2022, 11:19

Arkad schreef: ↑20 oktober 2022, 23:47
Bedoel je Belgische staatsobligatie aan dezelfde voorwaarden of een bedrijfsobligatie?
Ivm de buitenlandse bronheffing: dit heb ook gevraagd aan helpdesk van Bolero.

Kingdom of Belgium 0% 22/10/2027 EUR
Vervaldatum 22/10/2027
Prijs87,871 % (21/10/2022)
Rendement (YTM) 2,618 %

BE0000351602

Volgens dezelfde berekeningswijze en parameters als daarnet (echter geen 0,12% TOB), kom ik hiervoor op 2,509%. Lijkt mij een correct rendementsverschil gezien de hogere credit rating van België.

Hoeveel bedraagt het makelaarsloon voor obligaties?
Voor obligaties op de primaire markt moet u enkel de uitgifteprijs betalen. Voor het verhandelen van obligaties op de secundaire markt betaalt u € 25 per schijf van € 10 000.

Dit lees ik bij Bolero ...

pukkie007 schreef: ↑21 oktober 2022, 11:50 Hoeveel bedraagt het makelaarsloon voor obligaties?
Voor obligaties op de primaire markt moet u enkel de uitgifteprijs betalen. Voor het verhandelen van obligaties op de secundaire markt betaalt u € 25 per schijf van € 10 000.

Dit lees ik bij Bolero ...

Ze leggen het nogal verwarrend uit, maar beursgenoteerde obligaties volgen dezelfde tarieven als aandelen. Op Frankfurt is dit bijvoorbeeld €15 tot €2500.
https://www.bolero.be/uploads/media/61f ... x-ante.pdf
(ik heb dit overigens ook eens uitgetest door een order op te starten)

Dus bij een aankoop van 2000€ betaal je 15 euro makelaarskost, bij een aankoop van 10.000 euro betaal je 25 euro.

Bij Keytrade nog meer.
Secundaire markt 0,20% (met een min. van € 29,95 of gelijkwaardig in vreemde valuta)