Patrick,

Is die afer ook voor langetermijnsparen of pensioensparen?

Ik ben ook al eerder thuisgekomen van een kale omob first reis.....dus ik begrijp wel de huiver voor tak 21.

Maar het Afer europe product laat toe om gelijk wanneer uit te te stappen zonder 'boete' vanuit de verzekeraar;
Je betaalt dan wel(uittreden voor 8 j) roerende voorheffing op een fictieve opbrengst van 4,75.
Lijkt zwaar, zeker omdat je ook al eens een belasting moest betalen van 2% om te mogen intreden...

Maar op 'mijn kapitaal' deden ze de berekening van een gedeeltelijke opname (rentenieren als het ware) op een tak 21 en dat viel allemaal nog wel best mee. Het kan een beetje zuur worden als je plotseling alles zou moeten opnemen na bv 6 jaar ....maar dan nog kom je vergeleken met een gemiddeld spaarboekje er nog goed vanaf.

Precies het erg losse karakter van de deelname aan Afer lijkt mij een garantie dat ze uittreden van de leden zoveel mogelijk gaan vermijden zeker gezien de formule al 20 jaar loopt.

Maar ja je weet natuurlijk nooit en tak 21 is maar één van de formules maar alvast stukken beter dan alle andere "takken"

sebastiaan en darts

Waarom je 'bij de grote vier' zou gaan voor een tak 21 is mij een raadsel, hoge instapkosten, laag rendement, beperkte duur tijd.

Daar tak 21 rekeningen met 0 % gegarandeerd rendement, of eerder klein gewaarborgd rendement een 'klein' stukje in aandelen kunnen beleggen, en de beurs het uitstekend deed, zullen de beste tak 21 'mijn inzien' een kleine 4 % netto rendement geven, heel misschien de 4 % overschrijden.
We zien het nog deze maand, wanneer de meeste rendementen zullen bekend gemaakt worden.

DeJos schreef:Patrick,

Is die afer ook voor langetermijnsparen of pensioensparen?

Alle info vind je op http://www.afer-europe.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Patrick, ik vind er niets over terug of dit ook voor pensioensparen of langetermijnsparen dient.
Alleen staat er dit:

- Er is een taks van 2% verschuldigd op de gestorte brutobedragen (voor inwoners van België).
- Als in de loop van de eerste acht jaar een afkoop wordt uitgevoerd, is ook roerende voorheffing (momenteel 25%)
verschuldigd op het deel van de interest die bij de afkoop wordt vastgesteld. Na die eerste acht jaar is geen
roerende voorheffing meer verschuldigd.
- De uitgevoerde stortingen bieden geen fiscaal voordeel.
De geldende fiscale regels kunnen op ieder moment evolueren.

Wel een nadeel voor de tak21 vind ik is dat men het gegarandeerde rendement elk jaar opnieuw vastlegt. Dit ook voor de reeds gestorte bedragen? Dus als ik het goed begrijp heb je totaal geen zekerheid hoeveel % je gaat ontvangen.

patrick1 schreef:de termijn van 8 jaar begint te lopen bij opening, na 8 jaar zijn al deze rekeningen RV vrij.
Hebben ze nu spaargeld kunnen ze kiezen op welke tak 21 ze bijstorten. Zoiets heet, vooruitkijken in het leven.

Waar vind je nog TAK21's waarbij de rente op elk moment gegarandeerd is voor elke storting?
Mijns inziens zullen uw kinderen wel kunnen bijstorten, maar dan wel aan de DAN geldende rentevoeten, en dus in de meeste recente gevallen, LAGERE rentevoeten. Dus wat zijn ze daar mee, behalve het vermijden van de belasting?

de jos

Afer is een tak 21 fonds, garantiestelsel Frankrijk, beperkt tot 70.000 € per persoon.

Hun gegarandeerde rente is beperkt, maar, mijn inzien, moet je kijken naar de 'totale' rendementen die het fonds in het verleden gaf, akkoord, dit is geen garantie voor de toekomst, maar, wanneer Afer al 20 jaar achter elkaar goede rendementen geeft, is dit, voor mij, toch een belangrijke indicatie.
Kijk zelf naar hun rendementen van de afgelopen 20 jaar, en vorm zelf uw mening, ik kan er alleen nog maar aan toevoegen dat test-aankoop Afer aanbeveelt, en test-aankoop leden maar 0.50 % instapkosten betalen in plaats van de gebruikelijke 2 %.

djtw

Inderdaad, mijn kinderen kunnen nu in hun tak 21 afhalen zonder RV te betalen, en bijstorten waar ze willen.

Patrick, vergeet je dan de 2% Di rupo tax niet?

DeJos schreef: Wel een nadeel voor de tak21 vind ik is dat men het gegarandeerde rendement elk jaar opnieuw vastlegt. Dit ook voor de reeds gestorte bedragen? Dus als ik het goed begrijp heb je totaal geen zekerheid hoeveel % je gaat ontvangen.

Tenzij dit ondertussen gewijzigd is wordt voor elke storting het toen geldende gegarandeerde rendement genomen. Ook de intrest van die deelstorting brengt de volgende jaren datzelfde rendement op.

Deelstortingen en toegepaste rendementen worden mooi in tabel getoond bij de jaarlijkse afrekening.

Met de huidige rendementen en verhoogde tax is is het echter niet meer lonend om nu nog met TAK21 te beginnen.

DeJos schreef:Patrick, ik vind er niets over terug of dit ook voor pensioensparen of langetermijnsparen dient.
Alleen staat er dit:

- Er is een taks van 2% verschuldigd op de gestorte brutobedragen (voor inwoners van België).
- Als in de loop van de eerste acht jaar een afkoop wordt uitgevoerd, is ook roerende voorheffing (momenteel 25%)
verschuldigd op het deel van de interest die bij de afkoop wordt vastgesteld. Na die eerste acht jaar is geen
roerende voorheffing meer verschuldigd.
- De uitgevoerde stortingen bieden geen fiscaal voordeel.
De geldende fiscale regels kunnen op ieder moment evolueren.

Wel een nadeel voor de tak21 vind ik is dat men het gegarandeerde rendement elk jaar opnieuw vastlegt. Dit ook voor de reeds gestorte bedragen? Dus als ik het goed begrijp heb je totaal geen zekerheid hoeveel % je gaat ontvangen.

DeJos,

De gegarandeerde rentevoet wordt idd elk jaar opnieuw vastgelegd. Maar de reeds gestorte bedragen renderen ieder jaar onder de rentevoet waaronder zij gestort werden. Dus indien je in 2007 een bedrag stortte onder een gegarandeerde rentevoet van 3%, dan zal dit bedrag ieder jaar renderen aan 3% en niet aan de nieuwe vastgelegde rentevoeten.

Wat ik hier jaren geleden al uitlegde, stort in een tak 21 waar uw huidige storting levenslang gewaarborgd was. Zo deed ik nog stortingen toen het 4.75 % was. Deze stortingen van toen, blijven mij tot mijn 99 jaar 4.75 % netto opbrengen.

Patrick, dat is ongetwijfeld heel fijn voor u (en uw kinderen) maar wie dat toen niet deed heeft daar momenteel niet veel aan.

De aanbieders van Tak 21-producten hebben hun lesje geleerd. Veelal worden de rendementen maar voor 8 jaar gegarandeerd, en dit terwijl de rendementen momenteel een stuk lager liggen en de hogere Di Rupo-instaptaks van 2% nog extra aan je rendement vreet. Hoogste geboden gegarandeerde rentevoet voor de looptijd van het contract/levenslang is 2 procent momenteel (Baloise). Niemand staat te springen om zo'n Tak 21 af te sluiten "voor later".