Welkom aan de beleggers van het elfde uur !
Dit ziet er allemaal goed uit voor de belegen beleggers. Tijd om stilaan onze valiezen te maken ? De curve van de Bel20 in het oog houden. Remember 2008.

Elk moment in het verleden of in de toekomst in mogelijk "voor een mogelijke dip/crisis".
Aandelen kunnen op elk moment met 50% of meer zakken en zelfs na vele jaren kan het verlies niet goedgemaakt zijn. Aan de andere kant is het verwachte - niet gegarandeerde- rendement van aandelen op lange termijn positief.

Er zijn op dit forum, zoals overall in de beleggingswereld, personen die de laatste 12 van de 2 crashes van deze eeuw voorspeld hebben. Er zijn ook "beleggers" die al jaren geld aan de zijlijn houden met een rendement van 0,x % daar waar de aandelenmarkt de laatste jaren een samengestelde rendement hadden van zo'n 10%. Tov de inflatie verliezt hun belegging elk jaar aan waarde.

hier is een post van iemand die door omstandigheden zijn beleggingen vorig jaar heeft moeten uitstellen: ipv 21% haalde hij 12%.
Sinds september is de beurs met 8% omhoog gegaan.

Nevlai schreef: ↑9 januari 2020, 18:10 2) Maandelijks een bedrag aan de kant te houden om te beleggen wanneer de dip/crisis toeslaat.

Leg dit plan eens in meer detail uit: wanneer ga je het geld dat je opzij hebt staan beleggen?





ipv de markt proberen te timen, kan je ook je portefeuille verdelen over "stabiele beleggingen" voor de zekerheid en aandelen voor de groei. Deze laatste hebben een hoger risico en een hoger verwacht rendement.

Nevlai schreef: ↑9 januari 2020, 18:10 Toch was/ben ik wat bang om niet juist te beleggen tijdens het hoogste niveau juist voor een mogelijke dip/crisis.

Lees even de volgende post door:
Investing-in-a-raging-bull

Nevlai schreef: ↑9 januari 2020, 18:10 2) Maandelijks een bedrag aan de kant te houden om te beleggen wanneer de dip/crisis toeslaat.

Geld aan de kant draagt ook risico, misschien zelfs meer dan geld in de markt op lange termijn. Die crash kan er nooit komen, maar je bent wel zeker dat het geld aan de kant niet mee is met de markt en achterblijft in waarde.

Een belegger is nu eenmaal geen machine. Emoties spelen een grote rol.
Vandaag in De Tijd door de onvolprezen Kaaiman:

'Waarom doet u dat dan (sparen ipv beleggen, Nota van Sparspaar) ? Dat zullen wij verklaren. Ten eerste omdat wie vroeger al zijn geld heeft verloren door Lernout & Hauspie, later door Arco, en nog later door lamagerelateerde biotechbedrijven, zijn les heeft geleerd. En ten tweede precies omdát de rente op 0 procent staat, wat een reden is om meer te sparen in plaats van minder. Geld zet je op de bank om te laten opbrengen. Maar waar vroeger de intrest voor de aangroei van het kapitaal zorgde, zijn spaarders vandaag gedwongen daar zelf voor te zorgen. Met geld dat anders in de consumptieketen terecht zou komen en de economie zou doen draaien. Als Europa dus binnenkort ook financieel door de vloer zakt, is dat de schuld van Mario Draghi. Het profijt dat regeringen uit de lage rente halen, wordt tenietgedaan doordat de burger minder spendeert, al was dat de voorbije weken misschien niet echt te merken.'

Kan er voor getuigen want is het was met de grootste tegenzin dat ik eind 2008 veel geld in ABinbev stak
(later weliswaar x 9).
Achteraf kan men statistisch zijn gelijk bewijzen, maar wat was het volume na de crash

Toegevoegd: denk eerlijk dat de hilarische curve van de eeuwige domoor zich dit jaar kan herhalen. Alle deskundigen (ook in De Tijd) zien de onafwendbare schuldencrisis met wellicht nulstelling van schulden en tegoeden met economische rampspoed als gevolg.

Nevlai schreef: ↑9 januari 2020, 18:10 Toevallig ben ik ook van plan dit jaar te beginnen beleggen in IWDA of VWCE. Toch was/ben ik wat bang om niet juist te beleggen tijdens het hoogste niveau juist voor een mogelijke dip/crisis. Dit zou ik deels willen tegengaan door:
1) Maandelijks een bedrag te beleggen via degiro (geen makelaarskosten voor IWDA)
2) Maandelijks een bedrag aan de kant te houden om te beleggen wanneer de dip/crisis toeslaat.

Enig commentaar op dit idee? (wilde geen tweede gelijkaardige topic opstarten op dit forum)

Doe vooral wat je zelf het beste vindt en waar je je goed bij voelt. Als nu all-in gaan niet overeenstemt met je risico tolerantie, moet je dat niet doen, ook al tracht men je hier iets anders aan te praten. Het zijn jouw centen en jouw nachtrust. Zeker als dit je eerste kennismaking met beleggen is, kun je beter stap voor stap beginnen en zien of je bestand bent tegen verliezen. Markt timen is niet de beste aanpak, FOMO (fear of missing out) is dat ook niet.

magus schreef: ↑6 januari 2020, 11:19 IWDA en EMIM zou je kunnen vervangen door VWCE, waardoor je slechts eenmaal transanctiekosten betaalt. VWCE omvat developed en emerging markets en zou ook moeten meebalanceren met toekomstige marktevoluties. Ik heb hier in elk geval voor gekozen toen VWCE net op de markt was.

Graag over welke isin het gaat VWCE IE00BK5BQT80 deze ??

Vanguard FTSE All-World UCITS ETF USD Accumulation (EUR) | VWCE
IE00BK5BQT80 -- In Euro op de beurs in Frankfurt.
https://www.morningstar.be/be/etf/snaps ... 0P0001I3S0

Is de accumulerende versie van Vanguard FTSE All-World UCITS ETF (EUR) | VWRL IE00B3RBWM25

magus schreef: ↑6 januari 2020, 11:19 IWDA en EMIM zou je kunnen vervangen door VWCE, waardoor je slechts eenmaal transanctiekosten betaalt. VWCE omvat developed en emerging markets en zou ook moeten meebalanceren met toekomstige marktevoluties. Ik heb hier in elk geval voor gekozen toen VWCE net op de markt was.

Maar het feit dat IWDA in de kernselectie staat van DEGIRO en je daar dus geen kosten op betaald weegt niet door om ze toch op te splitsen? Aangezien de verdeling 88% IWDA is ('kosteloos') en slechts 12% EMIM.

Ik hoor graag je mening.

Sorry, even niet ingelogd op mijn account. Ikzelf heb voor VWCE gekozen opdat ik niet manueel zou moeten herbalanceren tussen IWDA en EMIM - VWCE zou hier automatisch voor moeten zorgen dmv de index die ze volgen.

Die paar euro transactiekosten maken echt het verschil niet op lange termijn, was mijn redenering, maar dat hangt natuurlijk wel af van wat je investeert. Als je maandelijks maar 2 of 3 aandelen koopt zijn die kosten percentueel wel hoger.

Nevlai schreef: ↑9 januari 2020, 18:10 Toevallig ben ik ook van plan dit jaar te beginnen beleggen in IWDA of VWCE. Toch was/ben ik wat bang om niet juist te beleggen tijdens het hoogste niveau juist voor een mogelijke dip/crisis. Dit zou ik deels willen tegengaan door:
1) Maandelijks een bedrag te beleggen via degiro (geen makelaarskosten voor IWDA)
2) Maandelijks een bedrag aan de kant te houden om te beleggen wanneer de dip/crisis toeslaat.

Enig commentaar op dit idee? (wilde geen tweede gelijkaardige topic opstarten op dit forum)

Als je bang bent om op het verkeerde moment in te stappen kan je inderdaad gespreid instappen. (je geeft wat verwacht rendement op in ruil voor extra spreiding in de tijd - zie ook mijn vorige posts in dit topic).
Punt 1) vind ik dus een goede strategie in jouw situatie.

Punt 2) vind ik geen goed idee. Market timing is erg moeilijk, zo niet onmogelijk.
Misschien zullen de beurzen nooit meer zo laag staan als vandaag, wanneer ga je dan je verlies erkennen en je opgespaard bedrag beleggen? Misschien zal de volgende crash -30% optekenen, maar misschien ook -60%. Op welk moment stap je in? Bij -30% 'mis' je misschien nog een extra daling van 30%. Bij -60% wacht je misschien op iets wat nooit zal komen.

Als ik 5 jaar geleden gewacht had met instappen tot er zich een crash voordeed stond ik nu niet op +43%. Nochtans voorspelde men toen ook een crash in de nabije toekomst.